編者按：近期菲律賓局勢風雲變化，現任菲律賓總統斐迪南 · R. 馬科斯與副總統莎拉 · 杜特爾特之間的矛盾正式公開化。自莎拉今年6月結束小馬科斯的內閣以來，菲律賓兩大政治家族——杜特爾特家族和馬科斯家族之間徹底「決裂」，甚至鬧到「水火不容」的境地。
在12月2日、12月4日，短短兩天內，副總統莎拉·杜特爾特面臨兩份針對她的彈劾案。而稍早前，面對小馬科斯的壓力，莎拉在11月23日表示，她已經雇了一名殺手，如果她本人被殺，這名殺手就會殺死總統馬科斯及其妻子以及菲律賓眾議院議長。莎拉的這番言論遭到馬科斯的譴責。
針對這一驟然緊張的局勢，觀察者網連線菲律賓前總統杜特爾特的發言人哈裏·羅克先生，請他解讀此次菲律賓內部鬥爭的焦點與根源。羅克先生的答復僅代表其本人觀點，供讀者參考。
【文/ 唐曉甫】
觀察者網：近期菲律賓國內局勢風雲變化，前總統杜特爾特及其女兒面臨被起訴和被捕的壓力。能不能請您介紹一下，近期菲律賓國內究竟發生了什麽？為什麽會爆發內部政治鬥爭？
哈裏·羅克：
莎拉·杜特爾特與馬科斯的政治合作本來就是權宜之計，在參與競選前，莎拉原本計劃競選連任達沃市市長。現在本應是她的第三任市長任期。沒有杜特爾特家族的支持，馬科斯就不會贏得總統職位。正是由於杜特爾特家族的支持，馬科斯獲得了維薩亞斯和民答那峨島的選票。所以，這個組合從一開始就註定會失敗。
馬科斯的父親斐迪南·馬科斯在總統任上曾實施戒嚴，打壓反對派。現在他們也必須把副總統莎拉趕走，因為他們想提前為現任菲律賓眾議院議長、總統馬科斯的堂兄弟馬丁·羅穆爾茲，在2028年總統大選中繼任總統或總理掃除障礙。
他們甚至還計劃修改憲法，罷免總統，因為馬丁·羅穆爾茲在任何情況下都不可能贏得總統職位。透過修改憲法，眾議院議長可以成為總理，然後取代總統。
現在菲律賓國內發生的事情，背後反映的是現任總統對權力的貪婪。這也是為什麽莎拉和我們的團隊都認為我們被馬科斯家族欺騙、背叛了。我們當時認為小馬科斯為了挽回家族聲譽，會做出一些改變，但沒想到他會重復歷史，試圖永遠掌權；他們企圖摧毀莎拉副總統，因為她直到現在都是總統民調中的領先者。
小馬科斯和莎拉·杜特爾特在2022年總統就職典禮上聯手慶祝 紐約時報
觀察者網：您對杜特爾特非常了解，您如何評價這位菲律賓前總統？
哈裏·羅克：
現在菲律賓人痛苦地發現，他們的生活不像杜特爾特任期內那麽好。從經濟角度看，杜特爾特總統任內，菲律賓是全東協最具經濟前景的經濟體。但現在菲律賓是全東協最令人失望的經濟體，洋蔥和薯條的價格飛升，通脹不受控制，菲律賓比索的匯率達到歷史最低水平，國民的饑餓水平甚至高於新冠疫情時期。再看菲律賓國內平穩與社會秩序方面的表現，情況更加差勁；在全球最危險的旅遊城市的排名中，馬尼拉市已位列第三。
我想這就是杜特爾特與馬科斯政府之間的差距，這些都證明了副總統莎拉·杜特爾特在其聲明中所闡述的事實。在我看來，馬科斯並不知道如何當一個總統。
觀察者網：您曾經擔任過菲律賓前總統府發言人，在您看來，近年來菲律賓國內政策發生了哪些轉變？
哈裏·羅克：
政策被完全逆轉了。首先是外交方面，我們之前和中國的關系非常好。菲律賓有句俗語，哪怕和你的親戚打架，也不要和你的鄰居打架。但馬科斯完全改變了這一點，讓菲律賓本土成為美國挑釁中國的彈板。當然從歷史角度看，美國人從西班牙人手中拿下菲律賓，就是為了獲得前往中國的彈板。
但杜特爾特政府並不這麽認為，杜特爾特政府想讓菲律賓獨立於外國勢力，與所有人成為朋友，不與任何人為敵。但是，馬科斯視中國為菲律賓最大的問題。
在杜特爾特時期，中國幾乎是菲律賓最大的遊客來源國，也是第一大外資投資國，但現在的政策與之前已經完全不同。我認為政策變化的原因，在於美國已經與馬科斯達成了一項協定，即交還馬科斯家族在美國的不義之財，以換取其對美國的態度轉變。
現在菲律賓經濟陷入困境的原因，與馬科斯的外交政策有直接關系。對菲律賓來說，我們必須將經濟政策與國家發展願景聯系起來。作為菲律賓最大的外資來源國，中國的態度轉變也是菲律賓落後於鄰國的原因。由於菲律賓政策的轉變，中國更願意在馬來西亞、泰國、印尼等相對更友好的國家投資。
在國內政治方面，馬科斯在一系列事件中展現出他的極度無能。最典型的例子就是近期一系列台風襲擊後，馬科斯向台風受害者發表電視講話時，竟然詢問「我們應該做什麽？」與之形成鮮明對比的是，杜特爾特曾在面對台風災害時說，我們已經知道我們需要做什麽，甚至在台風到來之前就做好了應對。
觀察者網：在此前的競選中，杜特爾特的女兒莎拉在針對中國等問題上展現出與其父親非常不同的態度，對此很多中國人疑惑為什麽她會和她父親的區別這麽大？
哈裏·羅克
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對此我並不贊同，莎拉一直延續其父親獨立自主的外交政策。她沒有說過任何與其父親外交政策不同的話。我並沒有看到她在擔任副總統期間的表態，與其父親在外交政策方面有任何不同。
她公開表示希望菲律賓繼續推行獨立的外交政策，我們知道中菲之間有未解決的領土爭端，但這並不意味著菲律賓與中國之間所有雙邊關系的終結。我們應該暫時擱置爭議，在可以繼續推進雙邊關系的領域繼續前進，比如投資、貿易和旅遊領域。這是杜特爾特父女一貫的政策。
觀察者網：副總統莎拉被菲律賓國家調查局傳喚，前總統杜特爾特也遭司法部調查，您認為接下來杜特爾特會對這種政治混亂做出何種應對？菲律賓家族政治之爭會如何升級？
哈裏·羅克：
我認為當事情進行到只有一個人可以掌權時，就會一發不可收拾。菲律賓街頭針對馬科斯家族的抗議已經持續多日，這是自埃斯特拉達2001年下台以來最大規模的抗議。我認為我們已經走到了無可挽回的地步，馬科斯和杜特爾特兩者只有一人可以留下來繼續掌權，我們很快就會知道誰會幸存下來。
杜特爾特與大女兒莎拉 菲律賓ABS-CBN新聞網
觀察者網：您認為杜特爾特會在政壇上幸存下來嗎？
哈裏·羅克：
根據我在社交媒體上獲得的資訊、出席抗議集會的民眾人數、民眾對即將舉行集會的熱情，以及民意調查中莎拉·杜特爾特擁有更高的信任度和支持率，我認為毫無疑問莎拉會獲勝。
觀察者網：近日，中菲在南海方向的爭端有愈演愈烈的趨勢，這是小馬科斯在有意轉移國內矛盾嗎？在南海及中菲關系上，杜特爾特和馬斯克政府的態度立場完全不同，背後原因是什麽？
哈裏·羅克：
正如我之前所說，我認為馬科斯已經轉向美國。盡管他也承諾繼續實施獨立外交政策，但他想收回之前被美國政府扣押的不義之財，這是他和他的支持者在政治上轉向美國的自私動機。除此之外，美國需要將菲律賓作為其挑釁中國的基地。
而對菲律賓人來說，這是馬科斯不可饒恕的罪過，他把我們拖入了一場我們根本不會獲得任何國家利益的危機中。他允許美國在菲律賓部署中程飛彈，而正是這種飛彈差點在古巴引發了第三次世界大戰。這就是為什麽不僅僅是菲律賓和中國的關系惡化了，菲律賓和俄羅斯的關系也惡化了。
觀察者網：如果莎拉贏了，會對中菲關系產生什麽影響？
哈裏·羅克：
莎拉沒有任何不可告人的動機來放棄獨立的外交政策。我認為她會和中國、美國同時交好，我們既不能切斷與美國的關系，也不能切斷和中國的關系。美國和中國一樣是超級經濟大國，我們需要從中美兩國的開發中受益。由於她無意與任何一方為敵，她將公平地處理與兩國的關系，確保菲律賓不會在兩大經濟和政治巨頭之間的地緣政治沖突中，倒向任何一方。
觀察者網：川普即將再次就任美國總統，您認為菲律賓政府會在外交政策上做出什麽應對？川普因素又會對中菲關系產生什麽影響？
哈裏·羅克：
川普的回歸對馬科斯來說是最壞的訊息。川普與前總統杜特爾特之間有非常親密的友誼。事實上，川普不僅非常喜歡杜特爾特，他甚至曾經在外交政策上向杜特爾特求助，讓杜特爾特擔任美國和北韓之間的調解人。
川普和杜特爾特 路透社
川普還表示，他會優先考慮美國事務，讓已經與美國簽訂共同防禦條約的國家、但沒有支付保衛自身費用的國家自己註意防衛。這也是川普向歐盟傳達的資訊之一。
我不認為川普希望與中國發生軍事對抗，因為他強調美國必須擁有更強大的經濟。雖然川普將美國商業利益置於首位，會導致中美之間發生更多的貿易沖突。但就軍事而言，川普肯定會恢復本地區的和平。因為川普不會傾向於將中國作為轉移美國國內問題的借口，因為指責中國會讓美國人民從一開始無法認識到美國的經濟問題源自於美國本身。
觀察者網：由於菲律賓憲法不允許杜特爾特再度競選總統，所以混亂之後無論莎拉獲勝還是失敗，杜特爾特的未來計劃是什麽？
哈裏·羅克：
無論發生什麽，杜特爾特都會再次競選家鄉達沃市的市長，達沃市是目前整個菲律賓GDP增速最快的城市。無論這次競選市長之後發生什麽，杜特爾特都表示他將退休，我相信他，他會退休。
觀察者網：莎拉會取代她父親的位置嗎？
哈裏·羅克：
在我看來莎拉不是任何人的替代品，她就是她自己。我認為莎拉有比她父親更大的政治基礎，所以莎拉會發展得比她父親更好。
