当前位置: 华文星空 > 体育

能说说这几个品牌的公路自行车综合型车架吗?

2021-02-22体育

买过bh,specialized,focus,bmc,pinarello,下面实物图都是我的车。

对各大品牌的点评也都是基于我玩车的经验,好多没买过,一方面是没钱,另外,我比较注重售后和几何,有些牌子看完就不想买了,也是因为没钱,不爱折腾。

1.pinarello(买过), 不存在综合架,狗妈实际上是气动架,最新的f12无论前叉还是坐杆,都是彻彻底底的气动车,而这跟坐杆从f8开始祖传。公路车区别启动还是综合,主要看坐杆,前叉和头管附近的整合气动外形。

这是我的f12,有一说一,不是好车,不好骑,重,而且由于是气动车,很颠,这车不适合经常骑车的人买,适合造型骑。

皮娜的特色实际上并不是大环赛冠军的光环,而是其仍然坚守公路车传统的尺码,这里需要补充一点知识,公路车尺码传统是测量立管长度,pina的530就是指这个,而pina提供多大13个尺寸,你根据fitting数据可以很容易选择出一个既美观,又适合自己的尺寸。

另外most的一体把也是你可以随意选择尺寸的,坐杆也是可以根据你的fitting,选择直头和后飘,这点任何量产品牌都是没法比的,所以我常对别人说,pina不贵,因为这些都是可以选的,你只要做好fitting,那么你选择的就是合适的。

其他牌子就只能买,而现在又都是整合设计,你的二手零件可能根本卖不掉,这里我要喷一下cervelo,咸鱼有大把因为不合适在卖的s5把立,车把,ss的把立等等,而且你从代理商那里购买这些修补件的周期还很久。

2.colnago ,性能型综合架是v3系列,去年夺冠的就是v3rs,传统一些的是c64,套管工艺。多数人不知道,colnago目前的特色其实还有五通,是t45五通,买到手是t45转bb86,但你可以买到cs的t45中轴换上去,这才是完整的colnago。

4.bianchi ,珍宝车队实际上长时间骑的都是气动车xr4,今年绿刃车队骑的SPECIALISSIMA才是他们的综合架,bianchi车的特点是加入了避震材料,所有的车都有一定的避震性,舒适度不错,我试骑过xr4,专门找的石板路,舒适性好于一般的气动车。

bianchi我不推荐,杀人几何,530的stack只有524,这尺码相当于闪电和崔克的54,这两个牌子的54stack都有54x水平(sl7和venge因为是全内走车,有一部分垫圈拿不掉,实际装车stack并不是车架的53x,内走线车的实际几何要计算所有无法移除的零件),

4.specialized(买过) ,实际上是我买的最多的牌子(总共买过6台,tarmac,venge,roubaix,shiv tt)。综合架是tarmac,最新的sl7实际上我经常称为new venge2.0,因为相对于sl6,sl7的坐杆更像气动车,整车气动性好于sl6,但刚性和舒适性都不如sl6,对我来说,吸引力在于整合的设计以及可以自己维护的bsa五通。

这是我的,蛇眼色

5.trek。 综合架是emonda。最新一代差点意思,用一个自己也做公路自行车设计的朋友话说,「完成度不高」,因为虽然增加了气动设计, 立管和坐杆还是圆形的 ,而且由于更换了t47五通,对比老款emonda,重量上升比较多,这款车横向比较的时候在新车里没什么太多亮点。

6.cervelo . 综合架是r系列,r5还没有更新,老款不推荐购买,舵管脑后走di2电线的设计,非常落伍,建议等今年大环赛看是否会更新新款,r5当年是很先进的设计,加入了很多气动元素,但cervelo一向不是靠综合架的,cervelo最好的车是s5,p系列tt车以及px系列铁三车。

7.cannondale 。综合架是supersix。涨价前性价比非常高,设计上唯一不好的是内走线设计。样式也是我比较喜欢的硬朗风格,当然,我的尺寸54还是有点压缩。

8.scott . 综合架是addict,当然叫addict的也有一款是耐力架。几何较为激进,reach很大,stack很小,导致装出来都有很多垫圈。设计上有独到的地方,y型一体把可以使用机械套件实现全内走。

9.bmc (买过).我买的数量第二多的牌子(4台,slr,rm,tmr),综合架是slr,顶级款是slr01。这个车有一个假象就是下管,看图你会以为很细,实际上可能是所有综合架里面最粗的,因为是一个大圆桶型。

这也是我骑着最舒服的综合架,2020新款对比2017款的改动实际上类似于emonda的升级,下管和前叉改的更加气动,并且坐杆也修改了一些,跟老款已经不通用。

这牌子是我最喜欢也最恨的牌子,喜欢是因为我比较喜欢这种接近水平上管,有棱有角的车,同时,这个牌子也是除了皮娜外,几何最适合我的车,54码sts配110的一体把就是我的fitting数据。恨是因为这个牌子的经销模式是我最讨厌的代理模式,这个最后统一说。

下图左边是我的

10.argon18 。我先说一句,这牌子基本没什么人买了,这牌子的特色是铁三以及tt车,大组车不建议买,直接拍死,图我都懒得找了。

11.giant 。tcr不用说了,好车,性价比神器,实在预算不够支撑你的信仰就买tcr sl。

12,其他 ,就是Xds、ZGL、Kung、UCC,look,time这种,不想分开说了,look 最近卖的比较好的是795,属于气动架,综合架是785,设计没什么亮点,time已经完蛋了,虽然编筐一样的技术看着很有意思。国产这些实在没什么好说的,也不建议买,因为好多几何惊奇,比国外的牌子都激进,根本不适合一般人骑。

可能有人好奇canyon,factor,focus,ridley这些牌子,我也说一下

canyon

最近比较烦,新的aeroad出了大问题,主要是那个看似设计巧妙的坐杆,其实是抄了一部分最近一款roubaix的设计,增大了坐杆向后的形变,但为了气动性,后面加了一截,这个设计我当时就就想,变形的同时,岂不是不断跟坐杆孔后面摩擦,果然结果就是坐杆断裂。新aeroad算是翻车了。

Factor

之前的开裂下管,彭于晏等提升了不少关注度,最近赞助以色列创业国度,弗鲁姆,算是成功变身大牌吧,溢价有点高,风评一般,不建议购买。

focus ridley

由某车店引入国内,二手掉价比较厉害,受众面比较小,focus的izalco几何也是比较惊奇,立管角度比较大,坐杆虽然后飘,结合立管角度实际上等效直头,这两个的建议是,如果没比tcr sl有什么太多价格优势,还是tcr sl好一些。

推荐的牌子,specialized,trek,giant,pinarello。

前面三者的特点是,车都不错(性能参数以及几何),而且国内有公司,拥有完整的销售和售后体系,等你车出问题买修补件的时候,这个问题你会秒懂,而且这三者的二手价格都不错,也容易出二手。

推荐皮娜的理由是,13个尺寸,自由选择的一体把和坐杆,有大环赛冠军的光环。

其他牌子不推荐的理由基本都是因为是 「代理模式」 「杀人几何」 或者两种都有,scott是 syb代理 ,bmc是 铁兴代理 ,cervelo现在是 镇洋代理 ,bianchi是 北京圣骑士 ,其中,scott,bianchi还有杀人几何问题,并且,这些牌子在没有完整售后体系的情况下,售价并没有比specialized和trek便宜,而且cervelo的s系列跟pina对比,又是无法自由选择专用零件尺寸,简单点说就是,这车到你真正能骑的时候会多花很多钱。

补两张咸鱼找到的s5把立和车把

大家感受下s5的代价有多高,这车把和把立加一起5000,非真爱粉真的买不起。

----------------------------补充一点fitting和几何-------------------

fitting很必要

因为每个人四肢长短,躯干长短,以及柔韧性都有区别。

一样身高,但身体比例不同的两个人,需要的实际几何都有区别。而上面提过,除了皮娜,多数品牌提供的尺码都是有限的,你可以对比皮娜的几何去看任何一家,比如同样以立管为尺寸的比安琪,你会发现皮娜的几何变化几乎是连续的,而比安琪的相邻尺寸变化可能会非常大,比如你需要皮娜540的尺寸,那么你用530就要加垫圈,550就达不到最佳落差。

这里有一个邪教,sts邪教,就是一个垫圈不留,如果你的fitting要求你留,千万别sts。

尽量选择几何适合自己的车,而不是自己喜欢的

有很多人需要reach相对小,stack相对大的几何,那么就不适合买杀人几何的牌子,以addict为例,职业车手尚且有不少垫圈,如果给这种需要大stack朋友买了,就会成为长颈鹿,难看是一个方面,安全是第二个,一般建议垫圈不超过3cm,太多存在安全隐患。

总stack与总reach的计算方式

一般说的车架reach就是sts后舵管中心到五通的垂线的距离,但fitting的是总reach,这个值受到四个因素影响, 车架reach,把立长度,垫圈高度,弯把reach

车架reach,把立长度容易理解,重点解释垫圈和弯把的影响。由于头管是不是垂直地面的,因此,加垫圈后会减少车架的reach,简单的三角函数,可以自己算一下。

弯把也是有reach的,trek的rsl一体把是惊为天人的100,zipp的气动把则是70,甚至还有60的弯把,

总reach=车架reach-垫圈影响+把立长度+弯把reach

有人可能说把立有角度,也会有影响reach,严格说是有的,但这是一个小角度的余弦值,基本可以忽略不计。

以下图为例,530的f12,b=72.5°,假设把立是6°,100mm,就是黑线,那么把立与水平面的夹角c=90-b-把立角度=11.5,红线=100cosc=100cos11.5=100*0.98,实际上只差了2mm,当把立角度增大的时候,这个值进一步减少,比如来到最极致的-17度。

总stack值,相对计算简单一些

总stack=车架stack+垫圈+把立stack+把立长*把立与地面夹角的正弦

实际情况是,把立的角度影响更大,对于stack,曾几何时,老的水平车架大家都喜欢装-17度,因为90-a-17≈0,也就是-17把立基本平行地面。

还是以上面的数据为例,红线就相当于-17把立,黑色还是假设-6,那么绿色就是两者的stack差距,也就是100sin11.5=100*0.1993=19.93,也就是说同款同长,-6和-17的把立,stack差20mm,这已经是非常大的区别。

千万别为了好看使用大角度把立,要使用大角度把立,要么多留垫圈+大角度,要么就是这个车的几何满足不了你的需求,sts之后都比你需要的stack还要大。

单独说说wilier

有句话先放到前面,内走线的车是一个整体,不能只看车架。

说起来fitting和几何,不免想到一个题主没想到的牌子,那就是我们俗称百年杂牌的wilier,但这个牌子实际上有些地方做的非常好。

比如accu fit,他们是业内唯一一家,把不同垫圈和一体把搭配后的总stack和总reach做成表格给消费者的,fitter们看到这个也都眼前一亮,因为全内走开始,各家都有各种非标的零件,比如把立,一体把,而这些零件标的数据,跟实际数据差距很大,很容易导致消费者买错选错。

比如bmc的ics把立,12.5度,而且实际测量还长了5mm,但由于下面有一节用于内走线的结构,等于你加了垫圈,根据我上面说的计算方法,这延长的5mm是为了抵消下面的结构带来的reach减小,而大角度是为了抵消下面这一节拆不掉的内走线。

这种情况在内走线的车上面比比皆是,在没有弄懂的情况下,很容易选错装错,比如你以为这个车因为这个把立变得激进了,就多加了垫圈。这种情况实际上还好,最可怕的情况是,这个人看到这种把立下面多了一个内走线的结构,增加了stack,但却没弄懂角度对于几何的影响,于是乎sts或者选了一个小一码的车架。

内走线的车,我是到看了wilier的accu fit以及跟国内几个著名fitter交流后才彻底搞懂实际几何如何计算。

乱七八糟写了不少,最后补充一点,

公路车坑挺多,车本身有,品牌在国内的销售模式也有,千万别想当然,没玩过几台,很多情况真的是很难搞懂,好多车店技师装车这么多都搞不懂,甚至有些fitter的观点也不是正确的(fitting错的比比皆是)。

有条件尽量选择业内顶尖fitter的fitting,retul系的fitting我推荐Johnny老师和大泉老师,Johnny老师不用我多说,亚洲地区顶级水平,specialized国内新品发布经常能见到他的身影,经销商的fitting培训也由他来做,除了不好约时间。大泉老师以前也是specialized的员工,跟Johnny老师属于师兄弟。这两位教会了我很多,我9成的fitting都由他们两位做。一方面他们做的结果我满意,另一方面,做多了他们了解我的情况,做起来过程简单不少,还有就是能跟他们学到不少自己感兴趣的公路车知识,人家毕竟是业内人士,一手信息比经销商都多。

写这么多也是因为经常有人问我这类问题,干脆写点东西让大家自己看吧,个人见识有限,只能在自己熟悉的范围内写,关闭评论是防杠精和某些重度品牌粉丝以及恰饭的人,毕竟我喷了cervelo,哈哈哈,实际上喷的是国内的这种不良模式,代理模式我一个都没放过。

祝玩车愉快。