本報記者 王雯雯
曾於1997年至1999年擔任紐西蘭總理、同時也是紐西蘭首位女總理的珍納·希普利自稱是「中國的常客」。希普利日前接受【環球時報】記者專訪時，就當今世界多邊主義面臨的挑戰、紐西蘭與中國的貿易關系以及紐西蘭會否加入「奧古斯」等話題進行了討論。
珍納·希普利
環球時報：您認為當今世界推動多邊主義面臨的最緊迫挑戰有哪些？
希普利：多邊主義制度框架很脆弱。雖然它以前很好地服務了世界，但這個框架的確需要改革以及各個國家新的承諾。除非各國信守各自所作的承諾，否則多邊主義框架不會起作用。
這其中涉及3個問題：領導力問題、改革問題、振興問題，三者中的每一個都非常重要。如果我們致力於多邊主義，特別是在經濟領域，那麽世貿組織的核心地位至關重要。但當下，世貿組織並未能發揮其應有的作用。當大國貿易環境脆弱的時候，我們要努力重塑環境，這樣可以幫助我們在出現爭端時，也能有辦法推動事情向好的方向發展，而非釀成大國沖突的結果。
環球時報：您提到了貿易。您對一些國家發動貿易戰怎麽看？
希普利：我們必須不惜一切代價避免貿易戰。即使是像紐西蘭這樣的小國，歷史上也曾試圖利用關稅保護自己的產業。但事實上，關稅只會增加普通人的生活成本並推遲重要決策，它並不能解決問題，只是拖延了時間。
中國的歷史性崛起是一個關於發展、成功和技術進步的壯麗故事，很多人擺脫了貧困，發展為人們帶來了希望。我們絕不能讓貿易戰毀掉這一切，世界各國領導人都需要努力說服美國和歐盟不要築起關稅壁壘，我們必須避免用貿易作為威脅其他國家的武器。我們應該適當傾聽彼此的聲音、相互交談。
環球時報：您如何看待紐西蘭同中國的合作？
希普利：我相信包容性，也相信開放貿易。我歡迎中國持續致力於進一步深化開放和促進全球貿易。中國不斷擴大對外開放的過程中，紐西蘭一直參與其中。紐西蘭對於支持中國加入世貿組織感到自豪。我們這樣做不僅是為了中國，更是因為如果我們要合作，我們就要處於同一個基於規則的國際貿易體系之中。紐西蘭是一個小經濟體，但我們是一個開放的經濟體，我們從世界各地進口和出口產品以維持民眾的生活水平。
在今天，這種關系也為我們同中國的合作方式奠定了堅實的基礎。新中自貿協定是中國與已開發國家簽署的第一個自貿協定，一個大國和一個小國透過開放實作互惠互利。我們坦率地談論彼此之間有分歧的事務，但我們更關註的是我們可以達成一致的事情。
環球時報：您談到了紐西蘭對中國貿易的開放態度。近日，紐西蘭媒體報道稱，中國新能源汽車制造商零跑已確認，今年年底，其C10 SUV全電動汽車將進入紐西蘭市場。您對中國電動汽車的發展以及美歐對中國電動車加征關稅有何看法？
希普利：紐西蘭希望擁有最好的產品，而中國在電動汽車方面處於領先地位。我前段時間有機會參觀了位於蕪湖的奇瑞汽車公司，真是令人難以置信：自動化、高生產力的工廠，在開發、生產、設計中大量使用人工智能技術。為什麽西方經濟體不願使用這些與其他地方生產的汽車相同或更好的產品呢？
這就是保護主義的做法。在我們努力減少全球碳排放的時刻，不允許電動汽車貿易自由流動是愚蠢的。與其說一些國家是在封鎖中國，不如說是它們試圖保護自己的產業並推遲向競爭環境的過渡。保護主義推遲了我們在全球範圍內實作所需的改變。
中國和其他支持開放市場的國家需要繼續在這個問題上發出自己的聲音。當面對質素相同（甚至更好）的選擇時，為什麽歐洲汽車使用者要支付更多的費用？我認為國際敘事的一部份不僅需要包括國與國之間的對話，還需要包括消費者的實際利益。
環球時報：由美國、英國和澳洲組成的「奧古斯」聯盟引發了地區安全擔憂。紐西蘭是否會像一些媒體報道所猜測的那樣加入該聯盟？
希普利：紐西蘭始終堅持獨立的外交政策，我相信紐西蘭政府在權衡紐西蘭的利益時會做出非常謹慎的判斷。
紐西蘭常常是最先勸說人們盡力降低核戰爭風險的國家，這種風險在此時此刻是非常真實的。目前圍繞這個話題有很多討論，就像圍繞「奧古斯」聯盟一樣，紐西蘭政府將在適當的時候做出決定。
我們相信保持接觸的努力有助於我們應對貿易戰以及圍繞核焦慮和風險的緊張局勢。我們是一個很小但能清晰表達理性聲音的國家。我希望這是我們堅持的立場。
