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围棋和王者荣耀哪个更复杂?

2021-02-20体育

最最最最前,我们先达成一个共识并纠正一些错误:

按照帧数来计算复杂程度是完全错误的,这两种游戏是完全无法用帧数和「瞬间」「手」来进行对比的。

第一正常人完全没法注意到每一帧的变化,王者荣耀的正常帧数应该是50-60每秒,也就是每秒会有50-60张图片飞速运动以构成游戏运行。

而人的视觉反应极限大概在120ms(0.12s)左右,而大部分普通人在250ms左右。顶级电竞选手天赋加训练可以达到150ms左右。

换算过来大部分人的反应是四分之一秒,也就是14帧左右。而围棋一局最多361手,却不是361个」瞬间「。每一手都需要相应的思考时间。

以ai的学习能力与计算,所有的答主也并没有给出纯数学运算下具有权威性的每一步都有公式数据支撑的答案,包括不同实验的ai学习时间,王者ai对抗是5V5还是1V1等等的复杂数据或者具有权威性的代替数据。

同时还有一项重要数据值得参考,「围棋平均每一步都有两百种下法,全部计算下来,最终结果会比宇宙中的原子还多,即使把全世界的电脑都投入工作,运行一百万年,也无法算出全部的可能性」(取自阿尔法狗开发日志的纪录片)

它说明的是:就算是现在最先进的ai,下围棋也不是通过绝对计算力去取得胜利,而是通过:

1、博弈时:一定时间内远高于人类的运算速度和能力,计算出更多的可能以及胜率更高效的走法。

2、训练时通过远高于人类的训练速度去学习棋局以强化自己的运算效率来取得胜利。而原非我们所理解的ai能精确计算一切的一切以取得胜利。

由此我们引出两个概念,相对算力(ai或人的能力在规则限制内能算到的变化)和绝对算力(穷尽变数有多少种变化)

那某位答主所提到的ai围棋与ai王者荣耀的对比也不能完全的的说明绝对算力下的两种复杂程度。而是说相对的学习性ai应用在两者的难度,这一定程度上可以体现两个游戏的复杂程度,但并非完全契合。因为ai王者荣耀是5v5,其中配合性学习也是重要一环,也就是说:看似计算机、ai王者荣耀的复杂程度高于围棋,但我们无法给出一个权威性的论证过程。只有看似没有结论这个很恶心,但说到底我们无法论证。

所以讲ai和绝对变化的我们可以用以上思路来思考,纯纯耍流氓嘛。

一是绝对算力没到那个程度,就算你不说每种变化的具体过程,只说王者有多少种,围棋有多少种,那样对比出来的多少对于论证复杂程度也没有很大的意义,因为ai都没玩明白呢。

二是相对算力也没有任何人拿出相对完整权威的计算过程。看似王者复杂,实则无法论证。而且并无意义,因为相对算力也不是绝对算力,你就算有相对算力的权威答案,我来一句你怎么证明相对算力王者高绝对算力就是王者高那也属于恶心人了

所以我们要达成一个共识,那就是这个问题的全文是:对于人类来说,哪个游戏更加复杂。

对人来说哪个复杂?复杂放到游戏上叫啥?翻译一下就是,哪个游戏难?那问题应该变得明了,我觉得仁者见仁吧。

两个我都玩,直观的感觉就是围棋更复杂,更耗费精力。(想赢的前提下)

前面是对比了半天资料得出来的结论,后面个人感受我觉得偏向于仁者见仁了,也没带药多写,只能说是「我觉得」了

我也没有专门说gang谁,是我看完答案和结合资料之后我的理解思路。欢迎指出逻辑错误,但是别直接问候我,孩子怕网爆,狗头保命。