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遊坦之的武功放在射雕三部曲裏,屬於什麽檔次?

2021-02-24體育

統一回復一下評論區的奇葩理論

關於水火相濟

則以此推論,金庸小說裏內力最巔峰的只有三人,張無忌,遊坦之,石破天

一問:同級別的郭靖楊過覺遠張三豐,在沒有【水火相濟】的描寫下,是否內力不如張無忌?

張三豐於剎那之間,只覺掌心中傳來的這股力道雄強無比,雖因自己練功數十載,積力深厚,來力尚不及自己內力的精純醇正,但汩汩然、綿綿然,其勢無止無歇,無窮無盡,一驚之下,定睛往張無忌臉上瞧去,只見他目光中不露光華,卻隱隱然有一層溫潤晶愛之意, 顯得內功已臻絕頂之境,生平所遇人物,只本師覺遠大師、大俠郭靖、神雕俠楊過等寥寥數人,才有這等修為,至於當世高人,除自己之外,實想不起再有第二人能達此境界。

追問:震古爍今的段譽,無往而不利的段譽虛竹,在沒有【水火相濟】的描寫下,是否內力不如遊坦之?

這時虛竹既得天山童姥的真傳,又練了靈鷲宮石壁上武學的秘奧, 武功之高,實已到了隨心所欲、無往而不利的地步,而段譽在得到鳩摩智的畢生修為後,內力之強,亦是震古鑠今

追問2:與郭靖楊過內力相仿的黃藥師歐陽鋒一燈洪七公周伯通,以至於王重陽林朝英,在沒有【水火相濟】的描寫下,是否內力不如張無忌?

形容詞論武的小把戲,拆穿了不知道多少次了。

關於淩空掌力

合著就天龍八部有淩空掌力是吧?

這是天龍八部的淩空掌力

武術中所謂「隔山打牛」,原是形容高手的劈空掌、無形神拳能以虛勁傷人, 但也決不能將內力運之於二丈之外, 「火焰刀」與「六脈神劍」之類以空勁內力傷人,已是武林中罕見的神功。

這是射雕的淩空掌力

郭靖道:「這陸莊主對咱們決無歹意,他既不說,咱們只當不知就是。」黃蓉點頭一笑,揮掌向著燭台虛劈,嗤的一聲,燭火應手而滅。
高手比武,手上有無兵刃相差其實不多, 洪七公將降龍十八掌使將開來,掌風掃到一丈開外, 郭靖雖有鐵簫,又哪能近身還擊?

這是神雕的淩空掌力

一燈與金輪國師本來相距不過數尺,但你一掌來,我一指去,竟越離越遠,漸漸相距丈余之遙,各以平生功力遙遙相擊。

這是倚天的淩空掌力

張無忌慢慢走近,定睛看時, 見相鬥雙方都是空手,但掌風呼呼,勁力遠及數丈,顯然二人都是絕頂高手。 兩人身形轉動,打得快極,突然間四掌相交,立時膠住不動,只一瞬之間,便自奇速的躍動轉為全然靜止。旁觀眾人忍不住轟天價叫聲:「好!」
殷天正與渡難比拚掌力,拚到三十余掌之後,自知終非敵手,心想:「我們今日之事,以救謝兄弟為重。我個人勝負榮辱,何足道哉?何況輸在少林派前輩高人手下,也不能說是損了白眉鷹王的威名。」當下拚得一掌, 便結束半步,拚到十余掌後,已退到丈許之外。哪知「須彌山掌」乃少林派七十二絕藝之一,渡難在這掌法上浸淫數十載,威力非同小可,殷天正退一步,渡難的掌力跟著進擊一步,勁力竟不以路程拉遠而稍衰。

看見了嗎老師?

天龍裏掌力到兩丈之外就是神奇,神雕射雕一丈多,範圍之內。倚天張松溪殷天正都能達到數丈之外,這算什麽呢?

按你的邏輯,遊坦之有淩空掌力,張松溪也有啊,張松溪是不是也能虐滅絕?

玄慈內力肯定不如遊坦之吧?遊坦之用淩空掌力打玄慈了吧?玄慈除了飄帶斷了人分毫無傷吧?那你說遊坦之淩空掌力威力大,玄慈咋就沒事兒呢?

練三兩門七十二絕技的玄慈沒事兒,九陽功十幾門絕技的空智會不會有事兒呢?倚天同級別的掌門們會不會有事兒呢?

另外

遊坦之的陰寒掌力打沒打到玄慈,玄慈受傷了沒?凍著了沒?就腰帶斷了吧?人沒事兒吧?那你這個論點站不住腳啊。冰蠶的寒性也沒怎麽樣嘛,吹的天上地下唯我獨尊似的。

我不管三部曲和天龍武功境界誰高誰下,這不是這個問題討論的範疇。要是討論這個問題我能扯出一大堆原文和後記打天龍吹的臉。

因為他的論點核心是

遊坦之內力深厚,掌力威力大,一掌過去對方就得對掌,對掌就扛不住,還有淩空掌力不用打到你身上你就能中招。

說白了,你跟遊坦之打架就只能對掌

就跟說和令狐沖打架只能拿兵器一樣

以偏概全的論武,咱玩不起就別玩了。

在評論回復我了那麽多,又是丘處機內力只是稍遜郭靖,幾乎等同裘千仞了,周伯通內力頂不過全真四子合力了,奇葩理論一個接一個,感興趣的評論區見吧。

我的核心觀點很簡單,既然對付玄冥神掌不是只有對掌一個方式,對付遊坦之的冰蠶掌也不是只有對掌一個方式。

原來知乎還有遊坦之吹啊,跟蕭峰打架都不用全力呢。

哈哈哈,十招之後,出了全力反而立刻就跪了。十招之後占上風是靠的慕容復吧

但他天生神武,處境越不利,體內潛在勇力越是發皇奮揚, 將「降龍二十八掌」一掌掌發出,竟使慕容復和遊坦之沒法近身,而遊坦之的冰蠶寒毒便也不致侵襲到他身上。

遊坦之的淩空掌力呢,咋不靈了?

論點比今年春晚好看。

原回答

不贊同 @陳老師的忠實粉絲 觀點。

因為比武不是只有對掌一個方法,打架更不是。

遊坦之的唯一優勢就是內力,內力帶來的唯一戰鬥優勢就是對掌,內力深厚+對掌優勢+自身抗毒,這也是他能擊敗丁春秋的原因

不料丁春秋第五掌擊出,遊坦之回了一掌,丁春秋身形微晃,竟退開一步。眾高手見了,便知這一招是丁春秋吃了點小虧,當即止步,不再上前應援。原來遊坦之吐出四口瘀血後,內息已暢,第五掌上已將冰蠶奇毒和神足經內力一並運出。丁春秋以掌力硬拼,便非敵手。若不是丁春秋占了先機,將遊坦之擊傷,令他內力大打折扣,則剛才雙掌較量,丁春秋非連退五步不可。

【天龍】裏不怕跟丁春秋對掌的,除了掃地之外,估計也就遊坦之虛竹段譽了

這就是他唯一的優勢,除此之外,全是劣勢,還是劣到家的那種劣勢

所以,這樣的人

放在【射雕】裏,五絕以下基本可以橫著走,沙通天之流打不過遊坦之,丘處機梅超風功力更深,應該會有更不錯的戰鬥表現, 但是裘千仞打他就跟玩一樣

因為裘千仞強在掌力,學了九陰的郭靖認為裘千仞武功未必在洪七公之下

這裘千仞的武功未必就在師父之下,只因邪不勝正,氣勢先就餒了。

但是裘千仞可不會傻到只跟遊坦之對掌,高手過招,有的是對敵之策,這個先放一放。

就是說遊坦之放在【射雕】,能進前十,但是進不了前五。另外,即便只練兩年九陰的郭靖,對掌也絕對勝過遊坦之,如果不算生活在【射雕】前期的林朝英,最多前十守門員的水平。

放在【神雕】裏,五絕以下基本也能橫著走,但是金輪法王、尹克西、尼摩星等人憑借比丘處機更深的功力,尤其法王,對掌是其優勢,未必輸給遊坦之

這很簡單,十六年後楊過跟法王對掌都贏不了,而十六年後楊過掌力跟洪七公郭靖一個級別的,遊坦之進來也沒戲,而相對的,金輪雖然是個實戰渣,經驗和武技比遊坦之還是強多了。

除了新老五絕金輪之外,小龍女也不是遊坦之能比的,尤其是互博小龍女

互博小龍女能贏金輪是因為金輪是個憨憨,不會打架,跟小龍女比快,那我自然也沒理由相信比金輪更不會打架的遊坦之能贏過小龍女

李莫愁雖然武功還不如尹克西,但是架打的太多,還有暗器,這不是遊坦之這種人能對付的了的 ,李莫愁跟金輪大哥都能幹上一二百招

說到武功內力,國師均勝一籌,何況李莫愁手中又抱著一個嬰兒,按理不到百招,她已非敗不可。

所以到了【神雕】遊坦之可能連前十守門員的資格都保不住,大概在前十到前二十之間徘徊,遇見比他更不會打架的憨憨,一掌打過來跟他玩對掌,遊坦之就能速勝,但是一般來說,很難遇見這種比遊坦之更憨憨的憨憨。

到了【倚天】,遊坦之的武功就更不夠看了,這裏我就要翻前面的埋伏,為什麽對於高手來說,對掌也未必有效。

因為對高手來說,打架有很多種方式,不是只有對掌這一種,如果只有對掌,那降龍十八掌和玄冥神掌才是天下第一了,乾坤大挪移蛋都不算。

我之前在很多回答舉過滅絕師太的例子,滅絕師太在萬安寺大戰鶴筆翁,兩人都是受傷/中毒未愈,滅絕師太之前不認識鶴筆翁,不知道玄冥神掌的威力,而且她練得是峨嵋正宗九陽功,還有金頂綿掌等峨嵋嫡傳的高明掌法,但是一上來還是避免跟鶴筆翁對掌,就這倆人對拆了個不分上下

她功力尚未全復,但此時早已將生死置之度外,掌法中只攻不守。鶴筆翁一來掛念著師兄的安危,心有二用,二來前傷未愈,三來適才中了麻藥,穴道又遭封閉良久,手腳究也不十分靈便,兩人竟鬥了個不分上下。

沒有受傷和顧慮的鶴筆翁對於滅絕是個什麽態度呢?

鶴筆翁說上來便上來,何懼於一個峨嵋掌門, 但此刻師兄落在別人手中,不敢蠻來,叫道:「苦頭陀,那是你自己說的,可不是我信口開河。」滅絕師太雙目瞪著範遙,厲聲問道:「這是你說的麽?」

【何懼於一個峨嵋掌門】這話,在那時候的整個倚天也就四個人敢說出來,二張和楊範了。

鶴筆翁知不知道一掌玄冥神掌打過去,滅絕就得跪?知道。那滅絕在那時候跪了沒有?沒有。只有兩種解釋

1.滅絕有辦法避免對掌

2.即便對了掌,滅絕有九陽功護體,傷不著

第一種是武功招式在起作用,第二個是內力在起作用。 即便後來,鶴筆翁偷襲滅絕,滅絕一掌回過去也沒受傷,讓她受傷的是打在背心的那一掌

滅絕師太回掌反擊,卻已擋不了鶴筆翁的陰陽雙掌,左掌和他的左掌相抵,鶴筆翁右手所發的玄冥神掌終於擊中她背心。

遊坦之有沒有本事一掌打在滅絕背心上?沒有。鶴筆翁拿手的玄冥神掌是一套掌法,可不是只學了七八招星宿粗淺掌法的遊坦之所能比的,就這對掌都破不了滅絕的防。另外的例子是楊逍

楊逍對掌是不大行,武當山讓玄冥二老對掌擊傷,但是最多伯仲楊逍的範瑤卻說能跟玄冥一老打二三百招,你細琢磨這裏面的原因吧,反正肯定不是楊逍或者玄冥放水。 唯一的解釋就是對掌明顯不是比武唯一解。

還有就是光明頂比武的時候,有旁白道

這股寒氣和韋一笑所發的「寒冰綿掌」掌力全然不同,只覺是細絲般一縷冰線,但遊到何處穴道,何處便感酸麻,倘若正面對敵,楊逍有內力護體,決不致任這股淩厲指力透體侵入,此刻既受暗算,只好先行強忍,助冷謙擊倒敵人再說。

很明顯了吧,有內力護體的人,除非是打在要害,否則很難破防

我知道,遊坦之的冰蠶可能比玄冥神掌和幻陰指有更好的冰凍效果,更高深的內力修為,但是,僅僅是可能而已。沒有任何佐證。能佐證的只是,寒冰效果的內力攻擊,在準備充分的高手面前無效,最多就是覺得【冷一下】。

遊坦之有冰蠶,跟丁春秋對掌也沒見他凍得瑟瑟發抖啊,反而給震得氣血翻湧,足以見證所謂冰蠶的寒氣,在高手面前沒什麽冰凍效果

丁春秋氣息翻湧,心有不甘,運起十成功力,呼的一掌又向前推去。遊坦之踏上一步,接了他這一掌,叫道:「快放下段姑娘!」呼呼呼呼,連出四掌,每出一掌,便跨上一步。這五步一踏出,已與丁春秋面面相對,再一伸手,便能搶奪阿紫。

所謂的冰蠶寒毒,也就凍凍風波惡包不同陳孤雁這種二流貨色而已了。

如此來看,只有寒冰和掌力加成的遊坦之,練剛練成九陽的張無忌都比不過,張無忌好歹還是全套武當長拳七傷拳打底,雖然沒怎麽練過,但是見識比遊坦之高出去不知道多少倍了

對比一下,九陽神功練成之後,與少林內功最高境界部份高下

九陽神功和少林派內功練到最高境界,可說難分高下。

【神足經】不是少林內功,說它比【易筋經】強,真是給他臉了,就是強也強不了多少。

遊坦之練【神足經】多長時間?

書中怪僧姿勢甚多,怪僧身上的小箭頭也盤旋曲折,變化繁復。他依循不同姿勢呼召冰蠶,體內忽涼忽暖,各有不同的舒泰。 一個月後,冰蠶在體內執行路線既熟,便即自動行走,不須以心意推運,遊坦之對這本經書也即不加珍視,某次翻閱時無意間撕毀數頁,便即毀去拋棄了。

一個來月書被毀了,然後他遇見丐幫的人,然後就是聾啞谷事件,然後就是虛竹的先,滿打滿算不夠一年

張無忌練九陽花了五年時間,還沒到大成

說遊坦之內力勝過沒上光明頂的張無忌,夠給他臉了吧?

張無忌剛練完九陽,讓滅絕殷野王虐著玩,這也是原文對吧?

所以遊坦之到了【倚天】段位更差勁,比【射】【神】還要差勁的多。

歸根結底,遊坦之什麽水平?

原來蕭峰少了慕容復一個強敵, 和遊坦之單打獨鬥,立時便大占上風,只是和他硬拚數掌,每一次雙掌相接,都不禁打個冷戰, 但感寒氣襲體,說不出的難受,當即呼呼猛擊數掌,趁遊坦之舉掌全力相迎之際,倏地右腿橫掃。遊坦之所長者乃冰蠶寒毒和神足經內功,拳腳上功夫全學自阿紫,那就稀松平常之極,驀覺腿上一陣劇痛,喀喇一聲,兩條小腿脛骨同時折斷,便即摔倒。

蕭峰架打得多,能看出遊坦之武功的弱點,我不信五絕看不出來,五絕就是不如蕭峰,也差不了多少,經驗也差不了多少,看不出遊坦之弱點來鬼才信。

最後說一遍,比武不是只有對掌一個方法。

遊坦之對掌也未必贏得了五絕以下的人,遑論五絕。