本报记者 张妮
编者的话：电影【解密】近日突破3亿票房大关，闪亮2024年中国电影暑期档。
影片根据茅盾文学奖获奖者麦家的同名小说改编，打造光影梦境，致敬破译密码的无名英雄。作为原著作者，麦家如何看待该电影的影视改编？【解密】的精神内核到底是一个怎样的故事？作为被翻译成33个语种、走向上百个国家的小说，这部文学作品走出去背后的密码究竟是什么？【环球时报】记者日前对麦家进行了专访。
电影【解密】原著作者、著名作家麦家，图源网络
电影【解密】的梦做得特别大
环球时报：作为原著作者，您对电影【解密】的评价如何？
麦家：
作为原作者，很荣幸自己的作品能被导演、演员等这么多艺术工作者如此一丝不苟地善待。除了作者之外，我还有一个中国电影观众的身份。站在一个文艺爱好者的角度上，我觉得【解密】这部电影拍得很高级，让我有一种自豪感。
一段时间以来，中国市场充斥着不少爆米花电影，往下沉去刻意讨取观众的欢心，没有把电影当作一门艺术去看待，或者是缺乏电影梦想。而电影【解密】的梦做得特别大。比如，为了追求审美效果，剧组用60吨沙子去造了一个红色的海滩。蓝色的海岸、红色的海滩、白色的云彩，它追求的是一种视觉上的、极致的艺术之美，起码我们有了一个想和国际导演诺兰掰手腕的中国电影人。
电影【解密】海报
如何让家国情怀深入人心？我觉得【解密】做出了表率，它绝对不是表面的表达，而是通过向艺术致敬的方式表达对701无名英雄的敬意。让我们看到，一个主旋律的宏大叙事电影，照样可以做到艺术化、审美化。
环球时报：如何对小说进行影视改编，才是符合艺术规律的？
麦家：
文学走向影视，改编是必然的，因为这是两个艺术体系。作为专业的小说家，我们一部小说一写就是几年，我们对文本做了精心的研究、酝酿，在故事层面、情感层面、逻辑层面肯定是深思熟虑的。如果导演或编剧把原作改得面目全非，首先是对原作的不尊重，也是对艺术的不尊重，那样的作品肯定留不下来。
从小说走向影视就像传接力棒一样。
我可能传的是第一棒，编剧是第二棒，导演是第三棒，导演后面还有一棒又一棒，大家互相尊重，互相理解，才能众人拾柴火焰高。
经典小说里肯定有很多精华和出彩的地方，导演和编剧会不会拿，会不会补，是改编特别需要讲究的一门技术。我觉得电影【解密】的团队很会拿，也很会补。我小说里缺的一些电影元素，都增加进去了。比如，增加了战争、追杀、梦境等一些更戏剧性、可视性的场景，让文字中的声光电变得更加华丽。
电影【解密】剧照
环球时报：您写【解密】这部小说，最想解的密是什么？
麦家：
它本质上讲的是人性的故事。
701只不过是一个特殊的工作场域，这个场域可能破坏了人性的自由秩序，但人是怎么在限制下，或者说负重的情况下，依然有一个不屈的灵魂，依然有强烈的心跳声，依然愿意负重前行，我觉得一定意义上来说，它是跟命运抗争的故事，是讲述人性内心秘密的故事。
不管是小说，还是电影，都有一个共同的主题，就是每个人都是一个独特的密码，人的一生就是解密的过程。
我们要怎样去发现自己，怎样去认知世界，怎样和世界去相处？没有标准答案，它是复杂的，就像人生一样，就像我们的命运一样，有讲不完的内容。整体上来说，小说【解密】的精华绝对不单纯是一个谍战故事，妙就妙在这里，如果单纯是谍战小说，它不可能走到今天，更不可能走到上百个国家。
电影【解密】剧照
告别「谍战三部曲」
环球时报：现在您已经从此前的成名作「谍战三部曲」，转向【人生海海】【人间信】等「故乡三部曲」，为什么会有这种转变？
麦家：
就像陈思诚导演以前拍「唐探」系列，后来拍「误杀」系列，今年拍【解密】，完全和他以前的题材不相干，这是艺术工作者一种有追求的表现。他不想躺在自己的舒适区，不想躺在自己的成功簿上复制自己。
我觉得，如果一个人的心里只信仰钱，只信仰利益，可能躺在舒适区，会获得更大的名和利，因为没有风险。你已经建立了自己的山头，得心应手，大家自动会来找你。但有一天，你想写童年、写故乡的时候，人家就会持怀疑态度。你要去冲锋一个新的山头，你能不能冲下来？这是很多人会迟疑的，同时我自己也是持怀疑态度的。这是一个冒险之举，但我觉得艺术的精神就是不屈，要去探索未知，要去冒险，去寻找更大的自由。
麦家著作【人间信】
正是这样一种精神，我从以前所谓的「谍战」系列转到了「故乡」系列，写完「故乡三部曲」后，我可能又会去寻找一个新的题材，新的表达。
始终在寻找发现，也是在不断成长。直到有一天，人老力衰，智力也下降了，那个时候我可能就不写了。但只要我觉得精神和体力都比较丰沛，我就想尽可能去接近无限，尽可能去表达更多自己之前没有表达过的思想情感。
「谍战」系列小说，和大众的距离近一些，商业性更强，但写童年，写故乡，那种戏剧性、商业性、时代性相对来说要远一点，可能一定程度上不会像「谍战」系列那么被市场追捧，我是有这种思想准备的。但有时候市场也很神秘，我的【人生海海】【人间信】出版之后，照样得到了市场的热烈追捧。【人生海海】现在已经出版了400万册，甚至超过了【解密】，这也鼓励了我要去挑战自己。不过，从本质上来说，无论写什么题材，我对人性的关怀，对人性的探索这一点，是不变的。
麦家著作【人生海海】
环球时报：解密，是您通过作品进行人性探索的永恒主题吗？
麦家：
【解密】对这部小说来说，确实特别切题，因为主人公容金珍从事的是破译密码的工作。但解密其实是一个非常大的主题，所有的艺术包括文学都有解密的功能，有的作品是在解密内心，有的作品可能是解密事件，刘慈欣的【三体】科幻系列小说可能是在解密未来。一名导演可能也想借着他的作品，借着他的成长，去解密人生，解密命运。但如果说，我整个写作的主题，仅仅是为了解密人生，解密命运，又似乎有点轻率。
我个人是对真相有一种执着，我觉得人世间所有的恶都来自于谎言。
作为一个智者，要去认知世界，认知自己，首先要去发现谎言，要敢于去寻找真相。当我们被谎言遮蔽的时候，就是睁眼瞎，可能看不到人世间的美德美好，会对人间缺乏信心，甚至做出一种对人对己都并不好的举动。在人间活着很不容易，但人作为世间最高等的动物，有美好的情感，应该留下美好的脚印给后人看，我觉得这是我一个非常根本的写作出发点。
如果杯子没做好
里面的咖啡全会漏掉
环球时报：【解密】被翻译成33个语种，走向上百个国家。在您看来，中国的文学作品、影视作品如何才能真正得到不同
国家、不同文化的认同？
麦家：
我觉得不管是小说也好，还是电影也好，要走向世界，首先技艺的层面必须要过关。比如，对一名短跑运动员来说，如果跑不进10秒，怎么走进奥运会赛场？这不是信心和雄心可以解决的。也就是说，艺术作品首先要在技术层面符合艺术规律，然后再装进内容，这个内容可以是民族的。如果技术层面的问题没解决，就很难打动人。只有艺术功夫到家，才能走得远。
比如，【解密】里容金珍这个人物是虚构出来的，但虚构是种更高级的真实，而不是虚假，这个角色凝结了一大批优秀又有家国情怀的科学家、无名英雄，是在他们的集合体中提炼出来的一个人物。如果他是虚假的，你就不会为他流眼泪。怎样做到真实？需要通过艺术的手法把它体现得天衣无缝，方寸毫厘之间都是有讲究的。
电影【解密】剧照
我们的精神、思想、立场，是属于道的层面，但道需要术的层面、物质层面的东西来依托它。如果一个杯子，物质层面的东西没打造好，装咖啡、装饮料全部都会漏掉，所以我们的艺术走向世界，首先要解决术的问题。
环球时报：在满足「术」的基础上，本民族的文化和特色在艺术作品中如何体现？
麦家：
向世界讲好中国故事，中国人的故事中国人自己会讲述，这是毫无疑问的。
中国5000年文明14亿人口，而且如此勤劳，如此智慧，如此善良，有大量的故事可以向世界输出，但如果你输出的方式不对，输出的技能不到家，是讲不好的。
本土的艺术形式也可以借鉴，比如中国古典小说的章回体形式，现代小说就可以借鉴。我的小说【解密】就采用了中国古典小说一个最基本的框架，叫起承转合。但我的语言是当代的，难道我还能用半文半白的语言走向世界吗？世界变了，甚至是瞬息万变，我们必须要跟上时代。
中国的艺术家讲的肯定是中国的故事，生于斯长于斯成于斯，你讲的肯定是带着中国人体温的故事，但讲故事的方式必须是以世界的角度、世界的方式，
我真的是深有体会。
【环球时报】2024年8月27日第13版
