作為一個網絡安全記者，我采訪了很多防毒軟件，也采訪了全中國所有的大黑客。
我給你的建議是，不必要裝 360。
如果你經常瀏覽不可名狀的網站，或者喜歡下載一些小眾工具，倒是確實需要一個防毒軟件。我推薦你火絨。
說明一下，我和火絨沒有任何利害關系，我只是覺得這個防毒軟件團隊技術好，沒有任何彈窗和流量劫持。它和所有其他的防毒軟件都不一樣。
不久前， 火絨做了一個巨大的決定，那就是放棄 360 模式，不再賣使用者流量換收入了。
在我心裏，從這件事情開始，火絨真正成為了火絨。
於是我決定找到火絨安全的合夥人馬剛聊一聊。寫了如下的文章，也許能給你一些幫助。
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火絨安全是什麽，我找馬剛聊了聊
本文作者 @史中 from 淺黑科技
2018年3月5日，保安軟件火絨宣布關停流量變現業務。
這句話不性感，料想普通人也並不關心。但它就像煙花爆炸之後的影子，留在人們視線裏。自從 2009 年 360 奠定了「免費防毒+流量變現」模式起，這是中國版圖上第一家宣布放棄流量模式的保安軟件。如果曾有人等待這一天的到來，那麽他一定等待了太久。
我決定去找火絨安全合夥人馬剛聊聊。
火絨安全的幾位創始人，劉剛、馬剛、周軍、毛鈞全部是防毒界的老人，他們自2002年起就先後任職於老牌安全廠商瑞星，位居技術、市場要職，而後創業火絨。他們帶有強烈的烙印：「精進技術」，「冷靜思考」，「不作惡」，因此這些老男人成為了人們眼中指出「皇帝新裝」的小孩子。
2017年10月，火絨拿到了安全廠商天融信一千五百萬融資，這多少有點出乎意料。也就是在那個時間點前後，他們做了兩件小事：
1、換掉了使用了七年的伺服器——十幾台家用PC；
2、他們搬家了。從原來一樓側面的「門房」，搬到了隔壁大廈12樓的躍層辦公室。
新辦公室並沒有變豪華，只是空間大了些。一排工位，馬剛坐在盡頭。所有人都在伏案工作，我卻從中聞到了一種氣息，這種氣息裏雜糅了坦然和躁動，難以言表。
以下是我和馬剛的對話：
史中： 你有沒有想象過，多年以後人們會回望，紀念這一天？
馬剛： 有一天火絨如果牛逼了，今天就像一座裏程碑。如果火絨死了，那今天就是風中的塵埃，沒人會記得，也沒人需要記得。
我們只是一家創業公司，選擇了一個和行業大多數人背道而馳的商業模式。如果非要說，我並不認為流量變現模式和非流量變現模式存在高下之分，這只是選擇問題。當然我知道，最終，只有商業上的贏家才有資格對歷史發一點小小的感慨。
1st
史中： 流量生意天然和「作惡」「侵害使用者」這樣的詞伴生，但卻是很多中國互聯網公司的主要收入，或者唯一收入，不能拒絕也不敢拒絕。火絨背負著一個巨大的 IP——保安軟件的「情懷擔當」。
人們會說：放棄流量收入，怕是情懷作祟？
馬剛： 馮大輝寫了一篇文章，提到了火絨放棄流量變現這件事。他的觀點是：做產品就是要賺錢。憑什麽不賺錢？不能因為使用者所謂的「需求」而改變自己的商業模式，因為使用者而很可能自己都不知道需要什麽。看得出來，他內心希望我們賺錢。
實際上，我們怎麽會不想賺錢？火絨是一家商業公司，我們連做夢都想掙錢。
很多人說我們做火絨是為了情懷，說實話，這有點讓我莫名其妙。沒人會為了情懷創業，也沒有投資人肯為你的情懷買單。只不過，我們希望在使用者心裏建立良好的口碑，靠產品本身來賺錢。你可以說這是情懷，但是我更願意稱它為商業模式。
史中： 被火絨停掉的流量收入有多少？
馬剛： 算下來的話，一個月有四五萬，一年幾十萬。這個數額並不大，不是火絨收入的支柱。但是對創業公司來說，當然算一筆不小的錢。
史中：火絨的主要收入還有什麽？
馬剛： 主要收入來自於 OEM 引擎，目前一年大概收入 400-500 萬。我們有一些大客戶，綠盟、天融信、深信服、迪普等等。這項業務非常穩定，但也不會爆發。
相比之下，流量業務占 OEM 收入的十分之一，多一點的時候可以到五分之一。
史中： 以上就是收入的全部嗎？
馬剛： 全部。
2nd
史中： 很多使用者比你更擔心火絨。有一位使用者給火絨留言：「程式設計師也是要吃飯的。純粹提供服務，不盈利，難道要喝西北風嗎？」
馬剛： 我們宣布放棄流量業務之後，兩天的時間微信收到了好幾千塊的打賞捐款。網站上一個很隱蔽的捐款介面，也收到了1000多的捐款，最多的一個人捐了200。
這讓我非常感慨。
很多使用者反對我們停掉流量業務，大部份人知道流量背後意味著灰色的收入，但他們能理解我們的無奈和窘境，仍然願意用貢獻流量的方式支持我們。有人甚至直接表達擔心：如果火絨因此死掉，以後就沒得用了。（笑）
我很感謝我們的使用者。但我想讓他們了解一個事實：流量業務，如果不作惡，就賺不到錢。
史中： 為什麽流量業務會和「作惡」捆綁？
馬剛： 互聯網流量鏈條，我把它分為四級：
第一級，客戶端軟件。例如火絨或者其他軟件，他們都在做同一件事——流量引導。第二級，搜尋、導航站。使用者在客戶端的流量會被引導到百度、360等搜尋平台或 hao123、2345 這類導航站。
第三級，網站。他們是搜尋引擎或者導航站的使用者，例如淘寶、天貓這樣的網站。
第四級，廣告主。如果第三級網站是分類網站，例如汽車之家、58同城，他們會把流量賣給終極廣告主，某個最終服務的提供者。
這麽復雜的流量引導模式，最終目的是促成使用者和廣告主的交易。每提高一級，單位成交的價格就翻十倍。例如搜尋站導流一個客戶，成本大概是幾塊錢；到了廣告主手裏，他們可能要為這個成交付出幾百塊的費用。
史中： 在這個邏輯裏，我並沒看到有人「作惡」。
馬剛： 沒錯，這是一個很好的商業模式。但是要讓它成立，客戶端軟件必須做兩件事：
1、劫持使用者。 如果不劫持使用者，沒有人會自願把導航釘選為客戶端指定的頁面。
2、攻防。 每個客戶端軟件都試圖劫持使用者，所以他們在後台必須對抗，爭奪劫持使用者的權力。
在這種情況下，每個客戶端軟件都是競爭的關系，無論是防毒軟件還是其他軟件，你彈窗，我就彈更大的窗。
電腦裏的 360 衛士要把導航鎖成 360 搜尋，其他軟件也想把導航鎖成 360，看上去沒有區別，實則完全不同。因為每個渠道都有一個標識號，360 會按照最終的渠道程式碼付費給對應的導流者。如果被 360 衛士釘選，最終的流量結算就和其他人沒關系。所以，即便兩個軟件推薦的搜尋引擎都是 360，他們也要在後台廝殺。
我在汽車之家的時候，每年給 360 的流量廣告費就達到幾千萬，可見背後的利益巨大。面對真金白銀，沒有人會不動心。這種情況下，攻防會不斷升級，越過紅線。
史中： 你們有試著做過劫持和對攻嗎？
馬剛： 沒有。
為了生存，我們確實做了幾年流量業務，但我們不想做劫持和對攻。我們嘗試和使用者溝通，讓使用者來自主選擇導航站，而如果其他軟件搶了我們的首頁，我們也不搶回來。
史中： 你們有能力還手，卻要告訴自己不還手？
馬剛： 我們特別糾結。說不糾結那是胡扯。他們憑什麽搶我的首頁？我要不要搶回來？本來一個月能掙五萬，現在變成兩萬五了，我們究竟要不要對抗？每天都在掙紮。
但是我們更知道，一旦開始做對攻，就會踏進泥潭，沒辦法再出來。
史中： 你們不可以控制反擊的力度嗎？
馬剛： 如果兩個人已經廝打起來，你能控制住力度嗎？對方打一拳過來，我如果輕輕還擊，不會有任何效果。我必須用更狠的方法還擊，然後對手更激烈地報復。到最後，所有人都必然會越過那條紅線。
史中： 這條紅線在哪裏？
馬剛： 每個人心裏的紅線位置都不同，但我知道所有人心裏的線最終都會被打破。
防毒軟件鎖住使用者的瀏覽器、彈廣告、捆綁安裝，使用者電腦被拖慢、甚至藍屏。到最後，一個防毒軟件只有三分之一的防毒功能，其他的都是廣告功能、對抗功能。
這麽多年，使用者最痛恨的就是保安軟件的劫持。因為某種程度上來說，保安軟件在桌面的「食物鏈」中是最高級的。他就像「警察」一樣，對其他軟件有管理權，這是生殺大權。而他們恰恰也是最大的作惡者。
你知道為什麽很多桌面軟件自己不做導航站？比如暴風、迅雷。因為保安軟件會扼殺掉你。
史中： 保安軟件會扼殺掉「不合作」的軟件？
馬剛： 對，隨便找點理由，很容易。說你的軟件侵權，或者其他理由。你如果推我的導航站，那沒問題，如果推你自己的導航站，不可能。你看保安軟件的最佳化加速功能，最佳化什麽呢？其實背後就是對攻而已。
如果說保安軟件是警察，普通軟件是市民。原本應該是警察管市民，現在警察變成流氓，市民也變成流氓了。防毒軟件先擺平其他軟件，然後防毒軟件之間再決一雌雄，無所不用其極。承擔後果的只有使用者。
很多保安軟件集合了若幹標準公認的病毒模組和病毒行為，這樣看來保安軟件就是最大的病毒。很多國外的保安軟件都把國內保安軟件的功能當做病毒查殺。之前我們釋出了一個報告，批評我們的老東家瑞星，就是因為他們使用了病毒類的對攻方法。
史中： 可瑞星是你們的老東家，不留點情面嗎。
馬剛： 錯了就是錯了。
史中： 我很好奇，如果你們也做劫持和對攻的話，能賺到多少錢？
馬剛： 我們按照「不作惡」的原則做流量業務，多的時候一年也能收入近百萬。火絨有兩百萬使用者。其實有同行幫我們算過，我們自己也算過，如果我們無所不用其極，彈窗、劫持使用者首頁、更換使用者瀏覽器、捆綁安裝軟件，一年可以輕松賺到兩千萬。
有不太了解我們的同行和我聊天，我說我們使用者量在兩百萬左右，他直接就算出來：「那你們現在可以營收兩千萬以上啊，幾十個人兩千萬，股東每年分一百來萬，很舒服啊！」我說我們沒做劫持和對攻。他滿臉鄙夷，大哥你行不行啊。
所以我們在同行眼裏是異類，但在使用者眼裏我們畢竟還在做流量業務，解釋不清楚，兩邊不討好。我和劉剛還有其他合夥人討論了很多次，最後還是決定放棄流量業務。
史中： 你覺得可惜嗎？
馬剛： 我覺得解脫了。放棄流量業務那個聲明是我親筆寫的，句句都是心裏話。
史中： 但你知道，人們不可能永遠愚昧，永遠被利用，中國所謂的「流量業務」，總體正在下滑。
馬剛： 沒錯，在火絨出現之前，很多使用者已經選擇「裸奔」，這就是對流量模式的不認可。使用者不傻，他們比誰都清醒。他們也許不覺得火絨技術比別人好，但他們覺得火絨幹凈。
如果我們做惡，今年可以掙兩千萬，明年兩千五百萬，但是也許最終超不過五千萬，它的瓶頸會來得很快。
我們不想腆著臉說因為我們是好人，所以不作惡。我們只是覺得，做一個受人尊敬的公司，同樣有機會拿到這麽好的營收，並且有機會賺到比這個多得多的錢。
前兩天 Keso 發了一篇文章，他也提到，火絨安全放棄流量業務，是「解脫了」。看到這句，我知道他理解了我們。不管流量業務賺不賺錢，我們內心是不認可的。
對我們來說，只有兩條路。
要麽做「流量+作惡」，因為流量只有搭配劫持和對攻才會成為健壯豐富的收入來源。
要麽放棄流量業務，解脫。
中間道路也許在理論上存在，但我們找不到這個平衡。
嘗試新的商業模式，對火絨來說或許有更多機會。這麽多網絡大V、好朋友都為我們發聲，感覺很慚愧。為了不讓兄弟們為我們操碎心，我們也要好好做買賣賺錢，不僅賺錢，還要賺大錢。
史中： 火絨的目標是賺多少錢？
馬剛： 從創業的第一天起，我們就想成為獨角獸公司。對於這個夢想，我很坦誠。但是我不敢隨便對人說，因為現實的生活確實太艱難了。
3rd
史中： 你們釋出過針對百度、騰訊、瑞星等等很多公司的報告，揭開了他們對攻過程中逾越紅線的行為。串演這種「皇帝新裝」的故事，沒有壓力嗎？
馬剛： 沒有壓力。我們站出來發報告只有一個標準，那就是：它和我們的安全研究相關，並且我們分析出問題了。
我們該說的一定會說，沒有關系的一個字都不說。
很多時候，人們認為火絨很有情懷，所以遇到不平事，希望火絨站出來。前一階段，有記者采訪我，詢問安全廠商撞庫的事情。我說，這不是程式碼行為，我們是做程式碼對抗的。
說得驕傲一點，我覺得蹭熱度這件事，是失真於我們尊嚴的。
史中： 有人威脅過你們嗎？
馬剛： 有，但不是大公司，都是「江湖上」的人。因為我斷了人家的財路，人家對我們恨之入骨也是正常。他們會放話說：江湖上難道就不再見面了嗎？將來如果你們被抓住把柄，肯定加倍報復，之類。
史中： 這些大公司被你們的報告懟，他們不恨你嗎？
馬剛： 他們可能內心裏討厭我們，但我們無所謂。
史中： 從另一個角度講，火絨是不是也幫他們解脫了？因為百度、騰訊很可能並不想作惡，但他們沒有辦法擺脫泥潭。
馬剛： 有可能，因為這種逾越底線的對攻，往往是大公司的外包團隊，或者某個部門，為了自己的小利益而進行的。火絨如果不說，使用者也會罵它，到頭來損害的是大公司的品牌和商業利益。
所以雖然我們的報告揭露了大公司侵害使用者的行為，但他們的態度都是公開認錯，對我們表示感謝。他們的態度我完全理解，大公司最在乎的是長遠健康的盈利，而前提就是他要受人尊重，不能偷雞摸狗。
史中： 是否可以這麽說，你現在更能理解大公司做劫持和對攻這件事的不得已？
馬剛： 作惡就是作惡，我對軟件行為的態度自始至終沒有改變。只不過我之前沒有說它們這樣做背後的原因。百度、360、騰訊、2345 等等都是上市公司，但是他們的收入都被這種盈利模式一步步綁架了。當然，沒人逼你，是自己給自己綁了繩索，越套越緊。它們現在的選擇，很多出自無奈，我也理解。
沒有人天生就是壞人。火絨也並不高尚。其實我們之前也一直在邊緣走，但是始終不敢越過紅線。
平心而論，雖然火絨是安全市場的新玩家，但是我們幾個創始人都是從2002年就開始做防毒的老人，這麽多年，我們看到了太多故事。我們知道一旦越過紅線，就永遠回不了頭。
史中： 人們難道不會歡迎「浪子回頭」的企業嗎？
馬剛： 使用者沒有義務關心哪個企業是「浪子」。你做過壞事，就永遠是做過壞事。前兩天我在論壇上，看到使用者在罵江民防毒，說它有邏輯炸彈。要知道，這已經是1997年的事情了。二十年過去了，所謂了邏輯炸彈早就沒了，他們還在說江民不能用。
在已開發國家，一旦你犯過罪，要花多長時間才能補救回來？這就是作惡的成本。我們看過太多的例子。
4th
史中： 放棄流量業務，接下來要嘗試收費的企業保安軟件嗎？
馬剛： 沒錯，其實我們的企業保安軟件在2017年9月就拿到了銷售特許證，但是我們一直沒有對外釋出，還在不斷打磨。
史中： 是因為完美主義嗎？
馬剛： 我們覺得產品賣出去，至少要讓使用者認可，不能形成不好的口碑。
現在有幾百家企業在免費試用我們的產品，預計2018年4月份我們就會正式釋出了。有企業要求免費長期使用企業保安軟件，我說不可能。就像我們堅持個人軟件免費一樣，企業軟件我們堅持收費。這是我們兩年前就開始探索的一個盈利方向，也是目前我們唯一可以嘗試的新盈利模式。
其實我們從 2015 年就決定走這個方向，現在產品終於成熟，可以嘗試這條路了。目前看來，已經有幾百家企業在試用我們的產品了。
史中： 如果這條路還是走不通，怎麽辦？
馬剛： 我們就接著探索其他的路。
史中： 說真心話，對火絨未來的盈利，你心裏打鼓嗎？
馬剛： 打鼓。
史中： 火絨的理想模式是「防毒軟件收費」，我感覺整個中國的收費氛圍正在朝著有利於你們的方向發展。
馬剛： 確實，內容收費，音樂版權收費，現在都慢慢實作了。例如 i奇藝和優酷。一直說要收會員費。
史中： 現在終於收了。
馬剛： 準確地說，是終於收上來了。對於一些熱門影視作品，人們以前會說，你收費我就到別人家去看，但是現在你到哪裏都看不到，大家都收費了。
遊戲也是同樣，很多遊戲免費，靠道具掙錢。但是這種模式會打擊遊戲的平衡性——你不花錢遊戲就不好玩了。從整體的價值水平上來說，收費的產品有可能做得更好。毋庸置疑。
對於火絨來說，也是同樣道理。如果火絨做成了，有可能帶動很多保安軟件重新收費，我們相信自己會在其中分到最大的蛋糕。如果失敗了，我們就是風中的塵埃。
退一萬步說，我們幾個創始人，如果去其他公司打工，也會拿到還不錯的收入。但既然創業，我們就想把火絨做成心裏理想的樣子。
史中： 你剛才說，火絨如果「作惡」，可以年入兩千萬。但顯然火絨這兩個字的價值，在你心裏超過兩千萬。
馬剛：每一個創業的人，都不想讓自己的品牌受損。你說的沒錯，在我心裏這兩千萬和火絨的品牌比起來，確實不算什麽。我們希望有一天把火絨做成獨角獸，希望有一天把我們的品牌做成獨一無二的旗幟。
但是，說到我們的品牌，實在慚愧。我不認為我們做了什麽好事，我們只是沒做壞事。我們沒有太高的情操覺悟，只想盡力不作惡。
希望我們不作惡也能贏。
史中： 一個不作惡就能贏的時代，真的會到來嗎？
馬剛： 如果你對這個世界抱有期待，就要像傻逼一樣相信它。
寫在最後
我離開火絨的辦公室。2018年的太陽，恰好和從前一樣燦爛。
如果越過飛鳥俯瞰大地，蜿蜒伸展的道路，也許正和我們的互聯網相互交疊。那麽，走在路上的人，果真知道自己要去哪裏嗎？
互聯網的歷史告訴我們，哪怕我們有一秒茫然，就會有人擰著我們的頭顱，告訴我們應該看什麽，應該想什麽，應該說什麽，應該買什麽，應該為什麽哭泣又應該為什麽歡顏。這個人可以自稱引領者，也可以自稱顛覆者，可以自稱保安軟件，也可以自稱為神。
但是，這焦黃的大地上的人們是否真的需要一個神？馬剛沒有答案，我也沒有答案。
有一點我不認同馬剛。
他說如果火絨失敗，就會成為風中塵埃。但我覺得，無論火絨的結果如何，這世界都會和以前有所不同。
這讓我感到前所未有的平靜。
---end---
再自我介紹一下吧。我叫 史中 ，是一個傾心故事的科技記者。 我的日常是和各路大神聊天。 如果想和我做朋友，可以關註 微博：@史中方槍槍 ，或者搜尋 微信：shizhongpro 。
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