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秦刚当着德外长面谈欧洲「去风险」,表示「中国不干炸北溪管道的事,有的国家才是真风险」,如何解读?

2023-05-10新闻

北京时间5月9日晚,对欧洲进行访问的国务委员兼外交部长秦刚与德国外长贝尔伯克在德国柏林举行会谈,会谈后双方举行了记者会。

带大家看看这场记者会的亮点。

在记者会一开始,德国外长贝尔伯克率先致辞,她说:「我与秦刚国务委员兼外长在3周半前才见面,当时我和他从他的家乡天津坐高铁前往北京,很好高兴我们之间能像高铁的速度一样,在这么短的时间在柏林欢迎的秦刚回访。」

贝尔伯克说:「中德正在为两国政府间的各类磋商做准备,尤其是在后疫情时代下的彼此互动做准备。这里有中德间的,也有中国和欧盟间的。」贝尔伯克透露,中德将在部长间实现对话,这里包括财政部长到教育部长间的对话。

国际局势方面,贝尔伯克还提到了俄乌局势,她说中国方案中对于尊重每个国家的主权和领土完整是件好事,这意味着俄罗斯要从乌克兰的领土上撤军。

贝尔伯克还对其执念的所谓「人权」问题发表了她的陈词滥调。在致辞最后还是对当前中德之间的紧密沟通的步伐表达肯定。

国务委员兼外长秦刚随后发表致辞,秦刚说:「德国是我这次欧洲之行的第一站,也是我在三个月内第三次和贝尔伯克外长女士会见,并在一个月内实现了互访,这足以体现了双方对中德关系的高度重视,也表明中德中欧关系的重要性。」

秦刚表示,双方同意加大在多边领域的协调力度,加强在气候变化,绿色转型,生物多样性等方面的合作。

秦刚说:「当今世界并不太平,全球经济复苏步履艰难,国际格局加速调整,人类社会面临前所未有的挑战,中德作为世界上主要经济大国和全方位的战略伙伴,两国关系已经走过了50多年的不平凡历史,展望未来,双方应从两国人民的根本利益和全人类的长远福祉出发,坚持战略自主,增进战略和政治互信,加强团结合作。」

在致辞中,有几个秦国委印象深刻的金句:

1、对于复苏全球经济的金句:中方愿意与德方一道,做全球经济复苏的推动者。

秦刚在记者会上说,中国正在实现强劲增长,国际货币基金组织预计,今年中国对世界经济增长的贡献将达到30%,中国将以自己的高质量发展,为世界发展提供新机遇,中德在绿色高新科技等领域有巨大的合作空间,我们要维护和发展好现有的合作,尤其要为两国企业合作营造良好环境和稳定的预期。为全球经济提供更强大的增长动能。

短评: 战略自主正是当前欧洲进行的大讨论,而德国在经历默克尔时代之后陷入了某种程度的「拖泥带水」状态,这与当前德国的红绿灯政治现状有很大关系,而经济复苏疲软也是德国面临的困难之一,这一点通过中国的经验和稳定的市场表明中德合则两利,在没意义的领域斗嘴则得不偿失。

2、对于寻求世界和平的金句:中方愿同德方一道做世界和平稳定的维护者。

秦刚表示,欧洲经历过两次世界大战和冷战,如何实现共同安全是摆在欧洲和世界面前的面前的紧迫课题。永久和平是德国思想家康德的梦想,持久和平是构建人类命运共同体的重要目标,中方还提出了全球安全倡议,以构建安全共同体为目标,倡导走出一条结伴而不结盟,共赢而非零和的新型安全之路,得到国际社会积极的响应。中方愿同德方一道,沿着全球安全倡议指明的方向,建设持久和平普遍安全的美好明天。

短评: 这是说了德国人能听得懂的话,德国思想家康德的永久和平虽然理想而浪漫,但确实是每个人最真实的期盼。另外,两次世界大战在欧洲的惨痛教训成为了当前动荡局势下为何讨论和平重要性的一个契机。因此这样的呼吁也是某种程度的「将心比心」

3、当面继续表明台湾问题的严肃性的金句:台湾回归是二战后国际秩序的组成部分!

秦刚严肃的在记者会上表示:「中方愿同德方一道做战后国际秩序的捍卫者。台湾回归是二战后国际秩序的组成部分,1943年的开罗宣言白纸黑字写着!1945年的波斯坦公告清清楚楚地印着!1971年联大2758号决议,对此予以确认,包括德国在内的182个同中国建立外交关国关系的国家,对此予以承认!

秦刚说:「破坏一个中国的原则就是破坏以联合国为核心的国际体系,歪曲虚化一中原则就是歪曲以国际法为基础的国际秩序,任何真心希望台海和平稳定的一方,真心致力于维护国际秩序的一方,都应该切实恪守一个中国,坚决反对一切台独行径。

金句来了,秦刚说,中华民族和德意志民族有很多不同,同时也有共同点,那就是对国家统一,地区和平全球发展的关切。

短评: 此前这位德国外长一直在台湾问题上咄咄逼人,但貌似这几次见面之后有所收敛,而秦刚的言语也让德国能设身处地将心比心。这我想起就在三周前的见面,秦刚就对着贝克伯格说,中国曾经支持过两德统一,因此德国也应该对中国的统一事业能产生共鸣。

而到了这一次,几个「白纸黑字」的重申通过媒体记者传播出去,让那些「历史不及格」的政客能无地自容,某种程度也是戳穿了他们的谎言。这样的表态及时且重要!

4、乌克兰局势的金句:简单化情绪化不是解决方案!

秦刚表示,乌克兰问题高度复杂,简单化情绪化不是解决方案,只有保持冷静理性为政治解决创造条件才是出路。中国不是冲突的制造者,也不是冲突参与方,而是和平的倡导者和谈的推动者。德国是欧盟大国,希望德方发挥引领作用,为构建均衡有效可持续的欧洲安全框架提出具体方案。

短评: 乌克兰危机始终是西方对中国的无端抹黑点,但当前至少欧洲已经某种程度缓过神来,如果在拖下去,只会让欧洲陷得更深。中国作为非当事方,一次又一次的苦口婆心希望欧洲不要为虎作伥,跟风式的歇斯底里,我的理解就是希望欧洲拒绝情绪绑架,理性面对问题是解决当前局势的「钥匙」。

5、对于德国外长的「人权议题」无端指责毫不客气回怼:坚决反对,中国是法治国家,对于个案,我们将依法予以处理。

短评: 你的政治正确不等于我放弃依法治国!

最后,秦刚与贝尔伯克在记者会上回答了媒体提问,在这里我整理给各位看官。

第一个问题:关于欧盟拟制裁七家所谓「助俄」中国企业,德方与中方有什么看法?

德国外长先回答,她诡辩表示,还在审查阶段,没法给出预判的结论,但这不是针对某个国家,而只是针对的一些可能成为军民两用的商品。为了防止俄罗斯通过迂回获得这些产品。

秦刚随后对此驳斥,中方不向冲突的地区和冲突的相关方出售武器,对于军民两用物品的出口,我们也是依法依规审慎处理。中国和俄罗斯的企业间有正常的交往与合作,这种正常的交往与合作不应该受到影响。

我们坚决反对有的国家集团以自己的法律对别国,包括对中国实施长臂管辖和单边的制裁。如果是这样的话,中方将做出必要的反应,坚决维护中国企业的正当权益和合法利益。

短评: 德国外长在闪躲这个问题,当她说出不是针对中国的话的时候,我解读就是「欧盟夹带私货,德国外长避重就轻。」

这里我普及一下欧盟这项议题,它需要22个成员国一致同意才会通过。而此前欧盟对于俄罗斯实行了10轮制裁。大家也都知道,这10轮制裁中,大到天然气,小到俄罗斯的猫狗都成为了制裁对象。确实某种程度对俄罗斯形成了影响。但这并不能让俄乌冲突结束,而欧洲也没有就此作罢,开始随着美国为伍,祸及第三方。每一次制裁名单中,都能看得出夹杂私货的政治意图。比如此前的制裁中,上榜的都是欧洲及西方国家的对手。而印度都已经成为西方制裁下的最大中间商了,也没有上制裁名单。而这一次第11轮制裁名单故技重施,虽然名单很长,但所有媒体都聚焦在7家中国企业。

这肯定是欧盟内部的对华保守力量的政治把戏。想借此破坏当前中欧努力恢复对话的良好势头。因为一旦制裁生效,正如秦国委所说,我们肯定会有必要反应。这让我想起了此前欧洲因为对台湾问题消极态度和负面行动遭到中方制裁后,这些议员立刻跳出来阻碍了已经取得谈判进展的【中欧投资协定】,使其陷入停摆。因此我认为这一次是想故技重施。

但事遇境迁,如今欧洲陷入和平与战争的两难,因此我认为此事造成的风波会在有效控制范围内。

第二个问题问:近年来,德国修改了法律,打破了德国几十年不向战乱地区输送致命性武器的传统。而贝尔伯克此前曾表示德国正在和俄罗斯进行战争,此外德方也向亚太地区派战机战舰,这是否也是德国打破了二战以后谨慎使用武力的政策,未来会像美国一样,主动地介入域外冲突?

德国外长深吸一口气说:今天是欧洲日,我们在纪念数以百万的遇难者,这是当时纳粹德国所犯下的罪行,现在俄罗斯利用这个纪念日公然违反联合国宪章,向乌克兰发起攻击,攻击人类,攻击红十字会,直接伤害无辜的平民,这是令人感到羞耻。正是因为德国的历史,所以我们才强烈捍卫联合国宪章,这个宪章是高于一切的,包括人权,人道主义和国家的主权和领土完整需要捍卫。一年多以前,俄罗斯对乌克兰的行动是公然违反了国际法的做法。我们一开始都是站在受害者一面,在国际法面前支持乌克兰自卫,自卫权是联合国宪章的明文规定。所以我们支持乌克兰自卫。因为他们和德国人,中国人一样,都希望和平自由的生活在自己的国家。包括我们向乌克兰提供一些军用产品,从而来保障联合国宪章能落实在乌克兰。

短评: 不谈历史经纬,不面对问题源头,就是双标,就是揣着明白装糊涂。这个问题很尖锐,也很有必要。但是德国外长并没有正面回应,而是千方百计地为扩大冲突的拱火性军援欲盖弥彰,胭脂抹粉。看上去她的回应能自圆其说,逻辑自洽。但是否意味着这将是俄乌局势进入没完没了的死循环呢?

当前俄乌问题是有关各方需要拿出态度来解决,消除各方得疑虑和关切,努力实现停火停战,为和平创造条件。而不是一遍大喊别打了,一边拿着刀子递给互殴各方说,干他!把他干死!收起这种伪善才是和平曙光露出之时。

第三个问题:问中方,在今年的慕尼黑安全会议上,中方提出了政治解决乌克兰危机的中国立场文件,请问在这些呼吁下,取得了什么进展?俄罗斯和乌克兰做出了什么妥协和让步?中方用什么方式做俄罗斯的工作,最起码是阻止俄罗斯对民用设施攻击。另外,中方拒绝了德国财长的访华申请,是什么原因?问德方,中国(在国际上)很有能力,作为联合国的常任理事国,德方希望中方在乌克兰危机中做些什么?

秦国委先回答道:「乌克兰危机已经延宕了一年多了,战事至今未能停止,对于这场危机,中国的立场是一贯的,归结起来就是劝和速谈。迄今中方一直与世界的主要的国家保持着沟通,我们还发布了【关于政治解决乌克兰危机的中国立场文件】为和平发声,我们为和谈的努力得到了包括俄乌双方在内的国际社会大多数国家的支持。」

此前中国领导人对俄罗斯进行了国事访问,同普京总统就当前乌克兰的危机进行了深入交谈,主要的信息就是要劝和促谈。俄方对此表示赞赏,并且俄方也表示对下一步的和谈是持开放态度的。

中国领导人又与乌克兰总统泽连斯基通话,主席强调指出,对话谈判是可行的出路,各方应抓住契机,为危机的政治解决积累有利的条件。作为联合国安理会常任理事国和负责任的大国,中国既不会隔岸观火,也不会拱火浇油,更不会干趁机牟利的事情。我们将坚持劝和促谈,并将派中国政府的欧亚事务特使,近期赴乌克兰进行访问,特使还要去其他国家进行访问。

中方希望与德国在内的有关各方保持沟通,来共同为尽早的停火止战、恢复和谈发挥建设性的作用。同时,我们也希望德方和欧方啊,也能够继续发挥自身的作用,能够为尽快的停火,为和谈,为了今后欧洲长治久安的安排和框架提出切实可行的方案。

针对所谓的财长访华事宜,秦国委表示这是正常的事务性安排,不必过度解读。

德国外长的回答没有什么心意,其中我印象最深的是她说如果俄罗斯停火和撤军,和平就来了,如果乌克兰停火,乌克兰就没了。因此,我们站在受害者一方。

又是一句及其政治正确的自洽回复,那请问当初伊拉克战争,阿富汗战争,叙利亚危机,引发各地阿拉伯之春,各地点爆颜色革命的时候,怎么不说这些话呢?二元论不是解决俄乌局势的方法,俄乌当前要解决的不简单是施暴者和受害者的问题,而是如何停止暴力,防止以后不要有暴力才是正解。

最后一个问题,很精彩,先问中方:今年中欧和中德虽然互访频繁,但德方和欧方也表示不能过度依赖中国,中国如何看待这样的言论?又问德方:欧洲和德国都表示与中国脱欧不显示也不正确,但也有很多德国声音表示反对,如何看待这些声音对中德的关系的影响?

问完问题后发生有一个小插曲,两国外长同时发声回答问题,而发现「撞声之后」又立刻停住了。因为先提问的是秦国委,因此秦国委随后问了一句:您希望谁先回答?记者笑着说:lady first。这引发了现场的一阵欢笑。而秦国委也表示认可。随后贝克伯格转向秦国委说,您也可以先回答。秦国委立刻绅士般的说:no,no,no,you go first(不不不,您先回答吧),这个小插曲被记者和媒体捕捉到了。

回到记者会上,贝克伯格先回答了这个问题,我用四个字来评论,完全答非所问。

明明记者问的是如何看待的中欧脱钩的声音的问题,贝克伯格一直在扯俄乌冲突,一会儿说俄乌冲突对全球造成了经济影响,一会儿又说造成了能源和化肥短缺问题等等,然后还夹杂私货的说台湾问题,说希望德国产品能畅通无阻的进入中国市场。

我听得一头雾水,一度认为是她没听懂呢还是故意为之呢?要说如果没听懂的话,作为外长实属不该,但是故意为之的话,回答的答案,谈天说地的逻辑很混乱。

而秦国委的回答内容很精彩,我逐字奉上:

人们在谈论去风险这个问题的时候,首先要思考,风险是什么?风险在哪里?我想说的是,中国对外不输出自己的制度,坚持走和平发展道路,坚持奉行互利共赢的开放战略,坚守和维护以国际法为基础的国际秩序,中国反对霸权、霸凌、霸道的行径。

重点金句一来了: 中国绝不会干类似破坏北溪二号管道的事情!中国愿同各国携手应对挑战,构建人类命运共同体。

重点金句二来了: 中国对外输出的是机遇不是危机,是稳定而不是动荡,是保险不是风险。

今天的产业链和供应链的分工是经济全球化以及市场经济的必然结果,这两样都是德国和欧洲大力推崇和推动的。中国改革开放40多年来,中德,中欧的投资合作取得了丰硕的成果,中德欧三方都从中获得了巨大的利益。事实证明,中欧是共同发展的两大市场,是合作共赢的两大伙伴。中国正在致力于高质量发展,我们将继续扩大高水平的对外开放,我们将继续欢迎德国和欧洲的企业到中国开拓市场,我们也将为你们营造一个市场化、法制化和国际化的投资环境。

我们对德方、欧方不搞对华脱钩的表态表示赞赏,同时对欧方声称的去风险表示关切。如果是以去风险之名,行去中国化之实,那就是在去机遇,去合作,去稳定,去发展。

中欧双方都应该遵守国际贸易规则和契约精神,保持相互开放,不要把正常的经贸投资合作政治化,不要人为干预市场经济。值得注意的是,有的国家,正在发动新冷战,破坏国际规则,煽动意识形态对立,搞阵营对抗,脱钩断链,滥用本国货币的垄断地位,对别国实施单边制裁,长臂管辖,还对外输出本国的通货膨胀和财政危机,造成严重的外溢效应。这些才是我们需要重视的风险。

日前奥地利的一家智库发表了一份研究报告估算,如果德国对华脱钩,将使德国的GDP每年减少2%,将给德国带来每年600亿欧元的损失,所以我们对新冷战必须坚决反对,对所谓的脱钩断链的图谋必须保持高度警惕,中德,中欧应该要携起手来,共同维护全球产业链供应链的畅通。

这里我觉得最有杀伤力的是中国不会做破坏北溪二号的事情,这句话属于对德国蛇打七寸,直击要害的回应。就让德方想想,一个你们所谓的盟友,天天在你们耳旁风倡导所谓自由的盟友,它一个炸弹把你的能源管线给炸了,然后疯狂的卖自己的能源。这种损人利己的事情和提供稳定市场,每年提供GDP增长2%的中国,形成鲜明对比。谁在掏空,谁在补血则一目了然。也不知这位回答的文不对题的德国外长能不能听明白。希望她能在随后的与秦国委的持续交流中,能开窍吧!

今天有看官再问,为何秦国委要访问欧洲,我就点一点吧,G7马上要开了,那个会监听盟友和炸北溪二号的角色在日本广岛等着他心兹念兹的盟友们呢,因此在G7前,秦国委此次欧洲行对于中欧的合作和稳定尤为重要!