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被裁员是怎样的一种体验?

2015-01-28心灵

坐标广州,某游戏公司,策划一名,还差四个月就满四年了。

2022年8月初,公司准备大裁员,先是把未转正的员工都给裁了,第一天辞退了10个未转正的员工,这部分员工一分赔偿都没有。

第二天,找了一些两年内工作年限的员工去谈,所有人出来后得到的结果是被裁,赔偿半个月,然后理由就是公司现在没钱了,只能赔偿这么多,有部分员工接受了,部分不肯(大家私下有交流,都知道发生了什么事)

第三天,到我这个老员工了,开始讲了一大段废话,讲过去,讲情怀,一路走过来的点点滴滴,聊得可开心了。重点来了,考虑到你是公司最老的员工,现在公司要决定你的去留问题了,现在有两个方案:1、公司辞退你,赔偿1个月,其他员工都是赔偿半个月,但是考虑到你做了差不多4年了,所以给你的要多半个月;2、降薪30%,继续留在公司。因为已经了解了其他员工的被裁员的情况,所以此时听到这样的方案也没有表现出很吃惊的样子,微笑了一下对他说:事情比较突然,我需要回家跟我老婆商量一下,看看哪个方案更好一点。因为临近下班,不想过多的耗在这里。(不过想必他认为我会接受他给的两个方案之一,估计此时他心里还是很开心)

第四天正常上班,很快就到了第二次 谈判的时候,寒暄了两句,问了下昨天回去商量的结果如何?不想拐弯抹角了(此时已经提前录音了),直接说两个方案都不接受,方案1可以接受的条件是把赔偿1个月换成赔偿5个月(n+1),方案2如果继续留下啦,就当我们这两天的谈话没有进行过。他的脸色瞬间黑了下来,估计没有想过是这样的结果,然后带点狠的语气说:那就是没得商量了,赔偿n+1那是不可能的,从来就没有哪个员工在这里拿到过n+1,你继续留在这里也不会有什么好结果,我会把你这个职位取消掉,到时候会对你进行调岗调薪,做个前台啥的,你要知道,公司要整死一个员工,有的是办法,然后巴拉巴拉一小段,大致还是想缓和一下,问我最低能接受多少?给他的回答还是n+1。最后是让我回去考虑一下,整个过程谈话12分钟左右。

时间来到第二周的周二,然后公司大老板找我谈话,价格开到两个月,理由同样是公司没钱了,只能赔偿这么多,也是开始时候讲了一个多小时情怀,感情啥的,都没用,我坚持要n+1,而且告诉他说,如果要仲裁,可能远不止n+1,公司单双休,游戏公司基本天天加班,到时候如果把加班费啥的算进去,可能会比n+1多很多。看我不肯松口,就说没有必要,大家都这么熟,不至于去仲裁。

然后结果就是没下文了,后续也没有继续谈判了,到目前为止,还在上班,但我感觉被裁是迟早的事,反正n+1是底线,少一分都不行,谁来谈都一样,公司没钱关我鸟事,有钱的时候也不会多分给我一分钱

2022/8/26

最新进展,今天收到降薪邮件通知,只发基本工资3500,取消绩效工资,也不知道这个东西能不能成立?但是也不慌,反正先回个邮件,不同意降薪,就看看下个月发工资的时候会不会只是3500,然后接下来就是就打个投诉电话,之后再看一步走一步,不能乱了阵脚,坚决维护法律尊严。

2022/9/02

不知不觉就过了一个星期了,但是公司跟我的剥削关系只能算到8月31号了,毕竟降薪邮件写明9月1号开始,对我实施3500的薪酬制度了。感觉在广州珠江新城这么高级的写字楼里面,应该没有其他人的薪资比3500更低的了,当然,我现在不是一个人了,有两个倒霉蛋同事加入了我的队列了,哈哈,维权路上有伴了,我们决定走被迫离职这条路了。

这两个同事的解除合同谈判是比我晚了差不多三个星期吧,因为我们不是同一个项目组的,当时他们的项目组还没有把版本迭代内容开发完,而且他们两个的职位不可替代,这大概就是比我迟谈判的原因吧。他们的要求也比我低,不要求n+1,只要两个月就可以了,拿n+1的话应该是4个月左右。不过这个都没关系,每个人对补偿的心理预期不一样的,如果达到了员工的心理预期,好聚好散才是最好的结果吧(虽然我希望他们像我一样强硬点,毕竟我也不喜欢孤单,嘿嘿)。

这两个同事跟我的关系都很好的,毕竟大家在这家公司的年限都差不多,认识几年了,很多项目都一起合作过。他们两个的谈判基本上是一起的,就是那种一个谈完下一个就进去的那种。他们两个谈判完出来后,据他们的描述,应该是谈成了两个月的,因为老板的答复是两个月没问题,但是还要再跟其他股东商量一下给回复(给人感觉就是谈成了的那种,毕竟是老板说出来的)。应该是不用多久就可以离职了。想起其中一个同事出来后脸上还是洋溢着笑容的,后来一起吃饭的时候他还挺自豪的说:我应该是这批人当中唯一的一个在老板办公室谈判完还能笑着走出来的,谈判还是要讲技巧的。现在看到他收到同样的降薪邮件,就觉得好搞笑啊(太不应该了,把自己的快乐建立在同伴的尴尬之上)

公司的奇葩之处有时候也是让人很费解,就同事那次愉快的谈判之后,理论上不管成不成,都会进行第二次谈判的,确定能给就能形成好聚好散的结果。给不了那也给个说法说公司最终给不了啥的,但是公司却不是这样做的,直接给他发个降薪邮件,完全不按套路出牌,害我们几个花了两三天的时间去讨论猜测公司为什么要这样做,但是最后还是没想明白,只能说奇葩的世界不是我们这种普通员工能理解的。

这下好了,不管谈判过程怎么样了,反正结果就是我们三个形成了统一战线,决定跟公司硬钢到底,然后大家都回复了邮件说不同意降薪,然后人事回复说:这不是降薪,这是按照合同规定正常调整薪资,这是合法合规的。哎,已经无所谓了,你想怎么说就怎么说,反正就是走个流程而已。

31号那天,为了证据更加充足,主要是发邮件的那个人事经理目前已经不在公司(我们的办公地点)上班,我们还有另外一个办公地点,为了防止到时候公司说人事已经离职了,不能代表公司而闹出乌龙,我们几个再厚着脸皮去找老板聊一下,也是全程录音,主要确认两个问题,1、人事有没有离职?2、人事发的降薪邮件是不是按老板的要求发的。最终我们三个都得到了想要的结果:人事没有离职,人事可以全权代表公司,确定就是9月开始对我们几个进行薪资结构的调整,并且是合法合规的。这里面只有最后一个进去的同事被尴尬的反问一下:为什么你们三个都进来问同样的问题,邮件都写的很清楚了。哈哈,确实,谈判还是很讲技巧的,问同样的问题其实不可怕,谁最后问谁尴尬。

31号,好不容易熬到快要下班了,大家觉得还是要偷偷的走,不能张扬,但是要做到这样真是太难了,尤其是把自己平时用的茶杯放进自己的背包里的时候,其他人都在看着我们做着非常奇怪的下班收拾,正常人下班谁会把茶杯、抱枕啊、毛毯啊这些东西给塞进书包里的,感觉我们好像做了什么对不起公司的事情一样。

下班后收拾好了后就跑到楼下去打印被迫离职通知书,然后找EMS网点,又闹了点乌龙,想着五点后网上下单EMS上门取件,这样大概六点的时候可以上门取件,结果提交的时候提示说EMS上门取件服务在下午五点截止。然后我们打印完就满城找晚上还在营业的EMS网点,必须要在今晚把被迫离职书通知书,要不然寄不出去,觉得1号还是要回来公司,那不尴尬到了极点,反正不知道是不是这样被迫离职的,反正我们就是这样想的,明天不来上班,今天就一定要把通知书寄出去。终于在晚上八点多的时候找到一家还在营业的网点,寄出去后人都感觉舒服了,然后再相约晚上10点的时候,给老板和人事的邮件、QQ、微信都发了被迫离职通知书。

这就算是正式走上了维权的道路了,预祝一下我们这几个倒霉蛋维权成功,接下来就是整理好各种材料,按程序一步一步走下去了。

2022/09/06

今天去提交材料了,三个人的案件有点差异,有一个同事当天就拿到了立案通知书,我和另外一个同事的立案通知书要要等21号才能拿到,正常要15天后才能领取到受理通知,跟仲裁委的人说了我们的案件的特殊性,所以仲裁委的人先帮我们中的一个人先审核通过了,之后再说一下为什么要有人先拿到立案通知书。

拿到的回执

离开公司差不多一个星期了,公司的群没有把我们踢出去,我们也没有主动退出,毕竟离职证明还没有拿到。在公司总群里,昨天财务发了信息说昨天已经把8月份的工资给发了,但是我们三个倒霉蛋没有收到工资,感觉这是要把我们恶心到底啊,但是也没有办法,毕竟合同上写的是每个月的10号才发工资,所以我们几个只能继续等着,看看10号之后有没有额外多的证据。

2022/09/21

天天出去玩,有一段时间没有关注这里了。先说9月份的工资吧,在9月9号下午两三点的时候收到了工资,因为10号就是中秋节假期了,所以算是区别对待的正常发工资了吧。其他还在职的员工5号就发了。在这之前,心情还是挺忐忑的,怕它不发工资又怕它发工资,不发工资仲裁又多了一条证据,但是不发的话就少了几个月的基本生活费,不过最终还是按时发了,虽然被区别对待了一下,也无所谓了,心里面骂它两句大傻逼就算了。

今天21号,受理结果出来了,定在了12月24日开庭,哎,还有整整三个月的等待期,这大概是最烦人的,三个月之后公司是什么情况都不知道了,希望它到时候还能坚挺吧。接下来还是要继续找工作,玩不了这么久了,现实问题没法回避。

下面把受理通知书和仲裁风险的提示发出来吧,给想学习的人看看了。

开庭通知书
仲裁风险
举证告知

插更一回吧:

陆续都还有很多人点赞和催更,还是把更多的细节说出来吧,如果大家真的这么不幸运,遇到跟我类似的经历,可以依葫芦画瓢,用这种方法来制裁黑心老板。

在被迫离职之后,有个一起合作过很多项目的同事没在裁员名单中,后续很多事情都是他微信发消息告诉我的。比如我们几个相约当天晚上一起发的被迫离职通知书到老板们的QQ上,虽然他们没有回复我们,但是第二天上班的时候,老板一大早就坐在我的电脑上,打开我的电脑,想要查看些东西,其实前一天我们都清理一遍电脑,直接查看肯定看不到什么有用的东西。然后冷不丁的跟他的得力助手说,把几个人记录一下,当作是自动离职。被迫离职这一招,应该是打了他个措手不及的,他的本意还是想恶心我们,让我们答应他们的提出的赔偿一到两个月,然后离职。

后续又过了几天,应该是法院下达的仲裁通知书送到了老板们的手上,没多久,同事又发信息来跟我说,说老板今天找了个外面的人把你们三个人的拆了,估计是拿去破解了。当时心想,老板也是铁了心跟我们硬刚到底啊,在想尽一切办法找资料,一般的同事之间都会有小圈子啊,私聊啥的,吐槽老板傻逼公司傻逼的言论肯定有的,到时候被破解出来的聊天记录会不会对自己不利啥的,都是有担心,这种东西确实是有,而且对我一个工作了将近四年的同事,这些言论还非常多,害,麻烦。不过后来也分析了一下,毕竟这个东西已经不在自己掌控中了,如果老板的找的人技术真的这么好,能够破解到我们的微信聊天记录,估计也是不能作为证据啥的,一般人都可以搞到别人的微信聊天记录的话,那还有什么隐私可言,反正我是不相信的,到时候真要拿出来了,告他个侵犯隐私啥的,够他喝一壶的。

讲讲我这个案件的特殊性吧,被迫离职之后,去处理问题时,还是遇到了一大堆的问题。我在这家公司差不多四年,但是跟公司签了三份合同,三份合同的公司名字都是不一样的,上网去了解,这里其实存在猫腻的,三家公司我分别用公司A、公司B、公司C来表示,我刚入职的时候跟公司A签订了合同,大概一年左右的时间更换合同,跟公司B签订合同,第二份合同一直使用,直到离职前的两个月,也就是2022年7月1号才和公司C签订最后一份合同,然后公司A的法人跟现在的老板一点关系都没有了(说白了就是公司A就是两个合伙人开的公司,我当时被分到其中一个合伙人开的公司B去了,这个合伙人已经完全从公司A退股了),然后公司B和公司C的法人为同一个,即是我现在的直属上司。这里面的事实就是虽然我跟公司A签订了合同,但是我一进去这家公司就在公司B的地址里工作并且做的完全是公司B的项目,从来没有在公司A工作过。然后我们去咨询律师,律师的说法是公司A的工作年限是很难算到当前这次离职当中去,要想仲裁庭支持我们的诉求的话,必须要有足够的证据证明你虽然是跟公司A签订合同,但是在公司B工作并做的是公司B的项目,说白了就是要证明两家公司是有关联的,律师给出了一个新名字,叫混同用工,即是一个员工同时帮两家公司干活的。然后我们就去找合同对应时间内的工资发放,社保缴纳等信息,发现都没有问题,公司A签订的合同,薪资社保啥的都是公司A发放的,又是一件蛋疼的事情。然后只能去找聊天记录,因为工作了差不多四年,聊天的群组都是按照项目组来设定,终于在最早的那个项目聊天群里找到了相关信息,有跟当前老板的聊天记录,而他当时并不是公司B的法人,在公司A中是担任一个部门总监的职位,由公司A的部门总监到公司B和公司C的法人,算是建立起了联系。后续继续查找,发现还有公司A的行政人员在公司B的群组中发了每个月相关的考勤记录,点餐记录啥的,证据算充足证明了两家公司存在混同用工了。

更骚的操作还是在后面,真的被万能的网友在评论区说中了,要了解清楚,仲裁的时候公司会不会已经破产了或者注销了。之前的一位离职同事在知道我们准备仲裁后,帮忙找了一下这几家公司的工商信息,发现公司B正在走注销流程,而且已经清算完毕,注销已经走到最后一步,在公示期了,公示期显示为一个半月,最后的日期为9月15日,也就是9月15日后,如果没有中断流程,那么公司B算是注销完成,以后就找不到这家公司了,而我们的仲裁开庭的时间是在12月24日,到开庭的时候,估计到时候我们告的一个主体都已经不在了,而我们大部分的工作年限都在公司B中(刚刚说了公司C是在2022年7月1日才新签的合同),被打了个措手不及。会不会到头来我们折腾了一番,发现最后不能仲裁公司B,只能仲裁公司C,而公司C大家都只工作了两个月,那不是变成就算仲裁成功了也只能赔偿半个月,看起来变成了一笔亏本的买卖。

公司太阴险了,后面想一想,公司一直坚持只给大家最多赔偿一个月,想必是准备了很多东西的,公司B的注销清算估计就是他们走的一步好棋,想必也是咨询过专业人士如何对付我们这群懵逼的打工仔。如果公司B注销成功,而所有人都只在公司C中只工作了两个月,到时候真要不服的话,好像也变成了死无对证了。

这个时候对我们来说,就是想尽一切办法阻止公司B注销了,跑去仲裁那里跟工作人员讲,我们所要仲裁的这家公司在9月15号就要注销了,到时候就仲裁不了它了,能不能把我们的开庭时间特殊处理一下,排到前面来。他们的回复是处理不了,让我们去工商局问问要怎么处理。然后我们又跑到公司B的注册的工商局去询问,结果给到的答复是现在公司注销流程已经不接受个人案例的打断了,巴拉巴拉讲了一大堆我等普通人根本听不懂的也很难接触到的东西,总之一句话:这是新规定,个人的仲裁通知书无法阻止已经在公示期的公司注销或者破产流程。瞬间感觉自己太无力了,难道最后还是啥也干不了,确实如万恶的老板说的那样:你要相信,一个月是你们能拿到的最大的赔偿金额了。太难接受了,感觉我们几个要沦为笑话了。

没办法,继续咨询律师,律师给出的处理方案是申请财产保全,并给注销公司的清算组发送电子邮件,告知当前公司B的财产是有争议的,如果强行清算,后续出现任何问题,清算组需要负法律责任的。(清算组的成员就是当前这家公司的法人和股东,也就是我们的老板)。而财产保全就是冻结公司一部分资金,比如我们几个诉求的赔偿金额是50w,那么就申请冻结这家公司账号50w的资金,就算公司注销或者破产清算了,这部分冻结的金额也是需要等我们处理完了当前的事情后,老板才能把账号里被冻结的钱拿走。作为打工者的我们几个,从来都没听过这个东西,但是感觉很牛逼,应该有用,但是需要花费一笔费用,并且请保险公司帮我们担保,还没拿到仲裁的赔偿金,就需要自己先拿一部分钱出来了,确实伤士气,就怕最后啥也没干成,还倒亏,感觉有点玩大了。但也没办法,只能这么干了,反正当时就是这么想的,公司让我们难受,我们也尽最大努力让它难受,想尽办法阻止公司的心想事成。这个时候想起了【亮剑】中的一句台词:不管这股敌人是去干什么的,它们哪怕是去祝寿的,我们也要阻止它。有点应景,毕竟公司B注销对于我们的真实影响,前面其实都是我们自己猜测的,不过我们最终决定放手一搏,干就完了,尽人事,听天命吧。最终了花了2100左右的去把律师的建议给实行了。

做完这件事之后,感觉就真的只能等待开庭了。虽然这小小的一个仲裁事件,但是也体验了一把商场如战场啊,见招拆招也确实过瘾,这次无论成败,对我们几个都是很有帮助吧!感觉要么是我们被教做人,要么就是老板们被教做人,希望是后者吧。

时间一晃,整个九月份就过去了,10月国庆回来了后,听还在职的同事说,他们10月份发工资的时候,是用现金发的,哈哈,看来我们花钱采取的办法确实给他们带来了影响。本来他们发工资是用公司C的账户发的,然后我们去冻结资金的时候,那边说两个公司都是同一个法人的,可以把公司B和公司C的账户都给冻结了,既然如此,我们一不做二不休,直接把两家公司的账户一起冻结了部分额度。尽可能的影响他们,目的也是看看还有没有谈判的空间,让他们找我们谈,最好还是能和解,在庭外就拿到自己想要的赔偿,毕竟广州这仲裁排期真的太长了,我们确实很难熬,离职证明也没有,找下份工作确实麻烦。

国庆回来没几天,好像真的有好消息来了,我的另外两个同事都收到老板的消息,让他们再去公司对离职的赔偿问题再谈判协商一下,而且最后还附上一句话:我这次是带着诚意来谈判的。但是只有我没有收到消息,猜测的原因是我自始至终都是坚持n+1的,而他们两个最初只想要两个月就可以了。所以这招大概就是想各个击破了,但是我们几个已经达成统一战线了,不接受私聊,要就大家一起聊,虽然我没有收到谈判消息,但是我觉得迟早的事情。果然,两天之后,老板拉了个群组,让我们三个一起去找地方聊聊和解的事情,并且再次强调,他是带着诚意来的。

但是我们几个猜测,他所谓的诚意的大概就是n+1,而我们的诉求当中其实除了n,还有这几年的加班费,还有社保公积金都没有按实际的工资缴纳,当然,我们最初列举这些不是说真的要赔这么多项,毕竟也了解过了,加班费在广州是超级难拿的,律师也是这么建议的,公司没有加班这个制度,意味着我们要拿加班费就要列举出足够的证据是公司要求我们加班的,而不是我们自己主动加班的;走被迫离职的话,n+1是拿不到了,只能拿n了;社保公积金这个应该可以拿,但是属于两败俱伤的,公司就算补缴,自己也还是要补缴。更重要的是时间问题,仲裁后公司不服,会提起开庭,开庭会有一审甚至二审,总之时间太长了,这才是客观条件。一轮分析后,大概率是n+1,看看能不能尽可能的多拿一点吧,就看到时候的谈判吧。

2022/10/16

今天和公司进行了和解谈判,谈判没有过多的聊骚,都是直奔主题,效率高到让我们三个倒霉蛋都认为会不会是个套?还好还好,这次没有了套路和恶心,在n+1和n+2中来回讨价还价了几回合,最终我们坚持要n+2,理由是我们在过去的一个多月当中,为这件事情付出了很多时间,同时付出了一定的金钱,包括咨询律师费和冻结相关费用,最后公司还是妥协了,每个人都拿到了自己想要的补偿,自然,我们也是高效的去撤诉了,彻底结束,不用再做倒霉蛋了。

小小感悟一下:

给自己的坚持和勇敢点个赞,至始至终,我都没有放弃过自己的合法权益;

这次也是我自己人生的第一次劳动仲裁,很多事情都不懂,但是没有因为不懂就放弃了,不懂就尽量学,现在可以获取学习资料的途径还是很多的,当然我希望这也是我人生中最后一次的劳动仲裁。也希望大家能在互利共赢的环境下工作。

最后就是感谢各位评论区大神提的问题和给出的建议,收益颇丰,有种听君一席话,胜读十年书的感觉,再次感谢,祝各位在以后的工作中一切顺利!!!!!!

2023/3/13

这么久了,感谢大家关注于点赞!

去年10月20号左右拿到经济补偿金后就开始去找工作了,然后面了三家公司,在10月底的时候跟一家公司谈好,在11月1号入职了。新公司福利比之前好,主要表现在从原来的单双休变成了双休,然后晚上还不加班,这点是我感觉变化比较大的,其他小恩小惠也比之前多了,工作这么多年,对这些东西也没啥感觉。

离开原来的公司后,听之前的同事说,很快就搬家了,年前从珠江新城搬到了科韵路,然后很搞笑的是,我所在的新公司也要搬家了,然后更搞笑的是,新公司搬到跟旧公司同一栋办公楼,然后最搞笑是搬到同一层的两隔壁,感叹了一下,孽缘啊,跟前老板一起上厕所尿尿的时候,真是尴尬到了极点啊。

2023/11/30

不知不觉,离自己上次仲裁结束已经过去一年多了,写下自己的经历后,陆续都有挺多朋友点赞和评论的,非常感谢大家。这期间也有自己身边的朋友咨询我怎么仲裁的,包括自己的同学以及前任公司的员工,上面也说到了,孽缘导致我现在的公司和前任公司目前在同一层办公楼两隔壁办公,所以跟前任公司的老同事还是能经常见到的,然后前任公司刚好前一阵子又大裁员了,然后有两个前同事来咨询我了,我也随便说说,跟自己没什么关联。

前同事A来咨询怎么走仲裁
前同事B来咨询怎么走仲裁

因为不是自己的经历,所以谈判细节都不清楚,只是把自己之前的经历都告诉他们了,最终还是要根据他们自身的情况综合分析,自己判断如何进行。最终的结果就是他们都没走仲裁,没几天就正式离职了,没拿到n+1,谈判后拿了个折中值,不是最高也不是最低,反正结果双方能接受就行。前司也不像我们之前那么强硬了,强硬到他们自以为有的是方法对付我们这些低层打工人,然后我和之前的两个同事也算是给前司上了一课,增加他们的劳动法律法规知识。没这么强硬了,想着还是不要把事情闹得太大了,自然谈判也会相对容易一点。

如果有过仲裁经历的朋友也可以把经历经验分享出来,给未来有需要的朋友参考借鉴一下,了解了足够多的案例和知识,然后结合自己的实际情况综合分析,谈判的时候才有底气,才不会慌,大家一起努力吧!