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黑胶唱片的音质和 CD 的音质哪一个更好?为什么?

2011-01-17知识

看了很多回答。我都觉得没说到点儿上。

在此我们比较黑胶和CD的差距,我们首先需要明确一个概念,什么叫做音质?

我认为,音质没有一个绝对的概念。你说这东西音质好,我说这东西音质不好,如果我们纯粹的摆数据,那么黑胶和CD的确是各有千秋的,既然数据已经没法证明音质这个东西,那就不如说说黑胶和CD不一样的地方。

讲这件事儿,最好还是从音乐制作说起。

音乐制作在相当长的一段时间是纯粹靠模拟来完成的。所谓模拟,就是把声音对空气的震动模拟成电流再通过磁头把磁场偏转记录在磁带上。黑胶唱片,是模拟录音时代的一种载体。模拟录音时代从19世纪末开始,一直延续到了20世纪80年代,才开始逐渐为数字录音所取代,并且这种取代是渐进式的取代,准确得说,音乐制作全面进入数字时代,应该是20世纪九十年代中后期的事,在这之前的音乐,很多很多都是在模拟时代录的音。

而CD是纯粹的数字载体。他和黑胶不同,光头拾取的信号本身就是数字信号,你说听到的声音,是通过CD机里的DA转换模块,从数字信号转换成模拟信号而到达你的耳朵的。跑题一句:很多CD机动辄好几万,很大原因是因为他们的DA模块做的高级。

那么,我们还是听到了CD承载了很多模拟时代的录音,这是怎么回事儿呢?

如果你细心观察,有很多唱片后面都标注着一个叫做Digital Remaster的标。

其实不用他们标注,你能听到的二十世纪七八十年代,甚至九十年代的很多作品的CD,都是通过Digital Remaster的。

所谓Digital Remaster,从某种意义上来说,就和现在中唱所做的老唱片,老母带,数字化,是一样的道理。

通过对老母带或者分轨的模拟信号的采录,由 录音师根据自己的喜好 进行重新缩混,Master,所产生的产品,叫做Digital Remaster。

请你们注意我标黑体的部分,所谓由录音师根据自己的喜好。说到这儿,才是黑胶和CD声音上最大的区别。

在唱片工业发展的历程中,模拟介质转向数字介质,其中有一个很大的工程,就是模拟介质的数字化,这个工程在欧美大概起源于80年代末期,持续了十多年,在这个浩大的工程中,从事这个工程的录音师们, 根据他们所拥有的当时的设备,以及他们当时的审美 ,用一套标准固化了模拟到数字化的效果,这种效果所产出的产品,就是我们所听到的CD唱片。

我们今天审美的形成,比如说 @yolfilm 说的他的审美的形成,其实是数字化时代,人们对于数字化所能对模拟声音所带来的调整,而产生的审美变化。就如他所听到的铁妞儿,清晰,震撼,来劲,这完全就是那个时代的录音师,看到了数字技术可以对音质的提高,对铁妞儿进行了Remaster,所给人带来的冲击。当然,我们同样也可以同理解释在这个时代,模拟录音给这些听惯了数字录音的人所带来的冲击。

那么说了这么多,你们可能很关心我的结论,就是他们哪个音质好?

我还是从侧面回答一下这个问题,因为我已经说过音质是一个我们无法确定的东西。

我自己收藏了很多黑胶,我也有很多CD,但是CD我已经不再买,黑胶我还在买,并且我现在只买黑胶。

这是因为,我听音乐的角度,是听到当时的声音。听到这张唱片在当时应该有的声音。

和很多的黑胶爱好者发烧友不同,我是一个纯粹用监听设备听黑胶的人。我觉得我身边很少有人这么干,很多人喜欢听黑胶所谓的暖,所谓的软,这些其实我都不在乎。 我在乎的是黑胶的真实。 我觉得在回答这个问题的所有知友里,听音乐比我多的应该不太可能有。

具体有多少,大概是这样:

听过 1 万张以上的唱片是什么体验? - 梁源的回答

从事音乐行业十年,又专注于中国的老唱片转录很多年,无论是在老唱片数字化上还是对音乐的鉴赏上,我觉得我都应该是非常有发言权的。所以,我在这里细化一下我的观点。

音乐的呈现,是由很多环节一起完成的,如果你听的是一张唱片,那么在这张唱片里,制作人,录音师,都是这张唱片呈现效果的一个非常重要的组成部分。他们都属于这张唱片的灵魂。黑胶唱片,因为他所产生的年代原因,很多都更真实的记录了接近于原作的风貌和聆听体验,如果你把一张黑胶唱片和一张CD唱片同样在录音棚里播放,又有一定录音经验的话,你很快就知道,哪个更接近于真实,哪个更接近于后期的处理。

黑胶由于他的出版年代,和当时的录音方式,注定了他的音质更接近于当时的母带。当然我这里指的黑胶是属于那个年代生产的东西啊。不是说现在的很多复刻版新黑胶。

所以,我们在此聊黑胶唱片和CD唱片的优劣,讨论暖,饱满,立体,声场,这些名词的时候,你们却忽略了,你们其实在讨论的,是一套你们听习惯的被处理过的变得好听的音乐,和真实的声音,本身的对比,所产生的碰撞。

真实和被处理过的美哪个更美,这完全是个人爱好问题,不分高下。

我曾经在公司做过测试,不告诉测试者我放的是黑胶还是CD,并且找了一张干净的没有底噪的黑胶盘,老的。所有人都能听出两个录音的差别,喜欢黑胶的人和喜欢CD的人各占一半儿。

所以我说,你们在这儿吵来吵去,是吵什么呢?

那么再推论一下,现在,纯模拟录音已经消失了。纯数字化录音时代的东西,有没有必要买黑胶呢?

呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵

老子有钱,你管呢。

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上了日报之后发现了下面的好多评论,感叹现在知乎的人民群众们已经开始越来越不爱看答案了。我觉得好多话我说的挺清楚的了。但是就是有人不明白。最后说我有钱,愿意装逼,答了什么都没答得内容。

看来我还是得补充一下。 让你们知道,什么叫做回答问题角度不同,而你们所了解的角度,所争论的角度,其实根本不是对事情影响最大的角度。对黑胶到底播放有什么效果最大的影响,根本就不在这个介质是否先进,而在于,他承载的东西用了什么样的技术,他承载的东西有什么不一样。 我接下来具体说一下,但是必须说的是,以下具体说的,无非就是再把上面说的,再重复强调一遍,如此而已,

首先:

黑胶流行的年代是19世纪末初到20世纪80年代末期。 我所说的真实,是真实的还原那个时期声音的风貌,而并非像现在的Digital Remaster去用现在的审美,去衡量那个时期的音乐。去听那个时代的音乐,用那个时代的音乐制作方法和介质,是完全没有问题的。

其次:

黑胶唱片的音质是否完美这件事儿,我没有必要从纯技术的角度上来跟你们讲。我觉得所有说黑胶唱片不行的人,天天拿算数说事儿,他们可能未必像我一样做过真的对比,听过这么多张唱片。 我已经强调了,如果你有录音棚经验,你就会知道,黑胶唱片放出来的声音,一定程度更接近于没有处理过的录音的声音。

再次:

听真实的声音是审美取向需求,你们所听到的CD所谓的好声音,其实是后期处理做出来的。我用数字化的黑胶唱片,经过后期处理,也可以产生和CD一样好的声音,让你们有同样的听感。因为, 重点根本不在谁保留了更多的信号,而在于,录音师的所作所为!你们在这里讨论了这么多关于信号的东西,殊不知,数字音乐已经发展到一个插件进来,瞬间可以让你的黑胶声音变得跟CD声音让你在几十万的设备下耳朵听不出来。你们天天在这里摆道理,却真的听过音乐么?

所以,我真拿很多一知半解就在那儿把手一摊觉得自己什么都懂别人什么都不懂的人没办法,对于这种人,我能说什么呢。

我只能说老子有钱了。

呵呵呵呵呵。

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发现这两天又有人开始聊说打我脸真爽。说我写这么多都是经验之谈,稍微学过一点信号学的人就知道什么之类的。。。

我也不知道这些位大哥听的是正弦波还是听的音乐。

其次,我回看了一下我的答案,里面有一些需要补充一点的。

1:CD和黑胶只是载体,单纯讨论音质没有意义。我们需要讨论的是什么样的载体能够更好地还原音乐的内容。

2:音乐是一个有时代属性的艺术,CD这个载体,也有时代属性,也就是说,在CD没出现的时代的大部分CD,都是在刚有CD的时候被数字化出来的。那会儿的数字化技术,跟现在相比,精度是现在的四分之一左右。我们当下数字化的黑胶唱片的效果,和老版CD是有明显差别的。

3:数字音乐时代,尤其是CD时代,对音乐制作有着自己的标准,这个标准导致我们听到的音乐动态变小。很多人会说黑胶更真实,实际上是因为黑胶的大动态导致。这个真实是听感上的真实,而不是绝对客观上的真实。

但是我认为,听感上的真实要重要得多。

4:学过信号学的认为人耳听不出来,感受不到好多信息的。不如来我这儿见证一下盲测。我是做过盲测的,100%的人可以准确区分CD与黑胶的差别。50%的人更偏爱黑胶的声音。

5:强调一下我对音质的理解,我认为,音质是一个非常综合的概念,脱离声音的内容,谈音质,是没意义的。