本報記者 王雯雯
如今已年近九旬的約翰·梅納杜曾於1974年至1976年擔任澳洲總理內閣部主管，並於2013年創辦了「珍珠與刺激」網誌網站。隨著該網站的影響力不斷擴大，其作者團隊也囊括了越來越多政治、外交領域的重要人物，如澳洲前總理基廷、新加坡常駐聯合國前代表馬凱碩等政治家、外交官和學者。在談到為改善中澳關系還需要做哪些工作時，梅納杜對【環球時報】記者表示，澳洲在戰略上過於依賴美國是一條危險的道路，這是澳國內需要解決的問題。
環球時報：您創立「珍珠與刺激」網站的初衷是什麽？
梅納杜：我來自南澳洲的一個鄉村小鎮，在大學期間與3名亞洲學生合租的經歷改變了我的命運。從那時起，我開始關註種族主義、多元文化以及我們與所在地區的關系。我一直對公共問題很感興趣，我還在悉尼為默多克的媒體工作了7年。由於在澳洲對公共問題的公開辯論不足，我和我的妻子蘇西決定一起釋出網誌。
環球時報：為什麽澳洲需要這樣一個可以公開討論的平台？
梅納杜：我們的媒體對我們所處的地區一無所知，這是很危險的。我們媒體的主要敘事越來越多地來自華盛頓的聲音。因此，主串流媒體的「失敗」以及網絡媒體的發展為「珍珠與刺激」網站提供了機會。蘇西認為她是由牡蠣中的一粒沙子產生的珍珠，而我是刺激物。我們希望盡可能地刺激政府。
環球時報：「珍珠與刺激」網站主要關註哪些議題？
梅納杜：澳洲長期以來一直有種觀點認為，我們應該對亞洲感到害怕，認為亞洲人「沒受過教育，生活水平很低」。但我接觸的亞洲學生都很善於表達、受過良好教育、很有吸重力。澳洲的地理位置表明，我們的未來在亞洲，我們要了解亞洲、為融入亞洲作好準備。我們關註的另一個問題是應對氣候變遷，而解決該問題需要中國和美國共同的領導力。同時，我們也對澳國內政治、政策、教育和經濟感興趣。
環球時報：您如何把給網站供稿的作者們聚在一起？他們有什麽共同點？
梅納杜：他們來自我自己的人脈，其中許多人都是外交官或政界人士。一開始，網站的文章都是我寫的。隨著越來越多人知道了這個網站，當我詢問我的朋友們是否有興趣寫作時，他們給予了積極回應。因為澳洲有很多人士，包括外交部門和貿易部門的退休官員和學者，都有重要內容想表達。
環球時報：據您所知，政府是否會采納網站文章中的建議？
梅納杜：我們有很多來自部長和議會議員群體的讀者，平時我們也會收到很多反饋和評論。例如，澳洲前總理基廷一直是我們網站內容的主要貢獻者，他也很關心澳洲同中國和美國的關系。我們擔心安全機構、情報機構對政府政策的不當影響，也一直在呼籲人們註意這一點。
環球時報：中澳關系在2023年實作了「破冰」，您認為背後的原因有哪些？
梅納杜：我認為澳洲的語境發生了變化。在上屆政府時期，澳洲的對華語境相當具有敵視色彩，但阿爾巴尼斯政府改變了這一點。但從本質上講，澳中關系還有很多工作要做。主要問題是澳洲在戰略上非常依賴同美國的關系，這是我們必須在國內解決的問題。同時，它也關系到我們與中國，以及與本地區其他國家的關系。
環球時報：澳洲的對華政策會在多大程度上受到美國的制約？
梅納杜：這將是一個持續的問題。我認為中國對我們很有耐心，但從很多方面來看，我們扮演的是美國在亞洲的代理人的角色。我們越來越多地走近美國，不僅在政治上，也在戰略上。在我看來，越來越多的澳洲人認為，我們正在將主權讓給另一個國家，這對澳洲來說是一條危險的道路。
環球時報：在您看來，中國真的對澳洲和美國構成威脅嗎？
梅納杜：我不認為中國對澳洲或美國構成威脅。把這一點當成是真事一樣來談論，在我看來是愚蠢且荒謬的。就美國人而言，他們曾經是霸主，他們很難接受中國的成功及其在世界上日益增長的影響力。就澳洲而言，澳洲人接受由美國描繪和管理的世界，而非接受自己所在的地區。我們的未來應當在本地區以及和中國的關系之中。對於像我們這樣的移民社會來說，調和歷史和地理是一個重要問題、一場鬥爭。▲
