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DK msi 上五放卡莎和烏迪爾以及 RNG S7 上五放加利奧,這兩個哪個更離譜?

2021-05-25知識

說個S7決賽的事情,眾所周知S7復仇之矛100%ban,那麽一定是後選的紅色方ban,於是S7紅色方天然少一個ban位。

然後決賽SKT自己三把紅色方少一個ban位的情況下,然後ban了三把加利奧。SKT自己都不敢賭對面三星不首搶的英雄,RNG放了5把。

而且RNG有3把藍色方,前兩把藍色方靠著先搶豬女,靠香鍋豬女兇猛的前期節奏贏了(這兩把對面還沒拿到三幻神打野),但第五把RNG根本就沒有預想SKT會ban掉豬女,結果自己ban了一個酒桶,這個酒桶在第四局比賽前期毫無節奏,在有加利奧這種保護的情況下,前期2v2還讓RNG殺了一次。

看過比賽的都知道,花生的酒桶至少那一輪系列賽打的有多爛。香鍋自己也在一次直播裏面說了(B站有影片),那次花生酒桶發揮很一般(這是說的客氣了),以為對面不會ban豬女於是ban掉酒桶,讓對面拿更差的打野去打。

但對面ban了豬女,RNG自己就沒想到SKT最後一ban把豬女ban了,然後RNG面對這個BP已經傻了,你拿小炮對面直接皇子加利奧體系,你搶皇子,對面依然能拿到加利奧小炮(當時的情況小炮是需要搶的),也就是說,無論你怎麽選都是吃大虧。

其實ban酒桶這個選擇有沒有問題,主要在於SKT有沒有像RNG預想的那樣ban人,RNG是怎麽預想的呢?是想復制一三把的勝利就是我ban酒桶,你ban皇子然後我拿豬女,你拿一手錫克(錫克這玩意前期太弱,E技能距離不夠,那兩把RNG前期都是大優勢,香鍋豬女前期各種帶節奏)。

但是SKTban了豬女,你這手ban酒桶等於給自己ban的。就算你先搶皇子,用小炮加加利奧去換是否值得(小炮在當時的認知裏也是非ban既選的)

RNG怎麽做才能不那麽吃虧?

ban加利奧啊!

簡單來說就是RNG ban 傑斯 洛 加利奧 SKT ban 復仇之矛 風女 豬女

ban掉加利奧之後 SKTban不ban豬女就無所謂了,你不ban豬女我直接拿,ban了場上依然有兩個打野給我選擇,就算怕對面拿皇子,自己也可以一選皇子,這樣對面能拿的英雄也就是小炮露露組合。

ban掉加利奧,酒桶皇子一邊一個,也不用搶打野了,我RNG繼續首選小炮,SKT從前面對酒桶的態度來看根本也不會從前兩個PICK位選(前面我記得有一把SKT最後4 5選才拿的酒桶),SKT大概率是會選擇露露納爾(沒其他能拿的OP英雄了,AD也不用著急選),而對於露露RNG自己也無所謂(前面第三把還是第四把露露都放給RNG了,RNG都不拿)。而faker估計也沒別的,瑞茲蛇女扇子媽巖雀,這幾個英雄的前期保護隊友的能力均沒有加利奧強,你就幹翻faker的隊友就完了。

其實RNG如果第一把就輸掉的話,哪怕把傑斯放出來,加利奧也得進ban位。但第一把RNG的打野位置形成了極大的優勢,打野首選到了打野三幻神之首的豬女,對面的錫克整體強度差的太遠,無論是肉度傷害控制能力都和豬女有檔次差(不管是被動還是和巨像勇氣的適配度)。即使加利奧第一把作用很突出,RNG依然沒對這個點起反應(同樣的,即使是第三把加利奧被單殺,被限制在中路作用發揮有限,SKT依然藍色方先選加利奧,這也足以證明加利奧在SKT戰術地位了)。


說怕FAKER,拿出其他英雄C的怕是不知道那是個什麽版本,faker的加利奧之所以這麽強,一個是加利奧本身就強(唯一能登上ban位的中單還有唯一值得首選的中單不是說說而已)還有就是FAKER對於加利奧的理解以及細節操作也要更好(看過比賽的會註意FAKER的加利奧經常在打之前。就已經在靠戰鬥地點移動了,而其操作的嘲諷反向E秒擊飛也是當時在其他加利奧看不到的操作)

我也是faker的粉絲,但也別無腦吹他,加利奧之所以強是強在,最強工具人這一內容上,支援,控制,肉度,而且你還抓不了他(太肉),團戰你沒有優勢不大想搞對面層層保護之下的AD怕是門也沒有(你可以看到第五把BANG的女警輸出條件多麽優越)。你指望FAKER逆版本拿出其他英雄來carry難度也太大,因為其他隊友狀態太差,你不靠加利奧這種英雄頂住RNG的攻勢,前期就不行了。

再說幾個常見的認知錯誤

1 前四把比分是2比2.說明RNG可以處理加利奧,加利奧不等於無敵,所以不ban也行。

解釋 :這就是典型的看比分不看比賽了,RNG真正壓制了加利奧的作用是在第三把,發生了一個關鍵的事情,小虎的瑞茲前期就單殺了FAKER的加利奧,這也導致SKT的打野錫克一直在幫FAKER,為什麽一直要幫?因為FAKER如果困在中路起不來,那麽SKT其他路打的會更難受,因為天然少了一個迅速支援(其實這幾把很多時候已經可以看出來加利奧的支援能力要遠超打野,後面會從第一把就舉例)。但單殺這種事情,你覺得是很容易出現的事情嗎?尤其任何一個法師面對加利奧形成單殺(S7總決賽那個版本中單基本都是法系)。不管這次單殺是小虎的靈光一閃,還是faker的失誤,單殺這種事,可遇不可求。

而第一把來說加利奧的作用基本都發揮出來了,本身只要你玩過遊戲,有一定段位和理解都應該清楚,玩一個純肉支援型中單,技能釋放到位,對線不落下風,支援時機及時。那麽你已經非常成功了,在能不能贏要看其他隊友了。

那麽看看RNG贏的第一把的前幾次沖突,雙方中單的支援速度,以及對局勢形成的影響。

第一波沖突4分20秒加利奧直接打掉螞蚱半血,同時清兵線,在指揮BLANK越塔,4分40秒加利奧W閃現跟螞蚱閃現越塔,錫克就補了一個QW技能的傷害,基本80%的血線被加利奧打的。螞蚱死在一塔和二塔之間,而且錫克就掉了三分之一血這波越塔的輕松程度可想而知。

第二波6分鐘,香鍋豬女抓上路,加利奧支援船長落下,換掉豬女。而螞蚱在中路補刀。

第三波 7分30秒,慎支援下路,SKT4打5,錫克直接被殺,SKT3打5,加利奧河道攔截螞蚱一套把螞蚱打到半血以下,小地圖位置也是加利奧先到,螞蚱強行靠疾走支援,後面RNG靠著人數優勢造成的擊殺。

第四波 10分55秒 下路豬女打野gank3打2 加利奧TP支援,但是豬女戰鬥力很強一個人趕著SKT下路兩個人走,螞蚱疾跑趕到,瞬間加利奧被4個人包圍。

看到了嗎?加利奧的支援速度幾乎拉滿了但是多次都是因為錫克沒到或者錫克直接沒殺,即使RNG的支援慢於加利奧,也能形成擊殺,最簡單的就是第四波,加利奧落地瞬間面對四個人(但事後分析其實那一波不應該T的)。

但RNG第一局贏,是贏在處理的加利奧了嗎?當然沒有,要不然SKT第二局自己傻啊?藍色方依舊首選加利奧,一個功能型中單,你都把我作用限制了,SKT還首選?

像加利奧這樣一個偏工具人內容的中單,你需要看的是你有沒有限制其功能,這個英雄只要發揮出自己的功能,輸了那也是沒辦法,畢竟任何一個工具內容的英雄都是要吃隊友的。

2因為UZI不會霞,所以RNG沒有ban位了,而且還得ban HUNI的傑斯,所以BAN位不夠。

看起來好像是這樣,但實際上藍色方ban位是夠用的,因為紅色方天然要ban一個復仇之矛,而且藍色方還有一個首選的位置,是可以以選代ban的,RNG在藍色方是有ban位去ban掉加利奧的,這個ban位第五把就是給酒桶的ban位。

實際上在SKT的ban選優先級裏面,酒桶和加利奧根本沒法去比,第二把剛輸依然利用藍色方的首選去拿加利奧,而實際上酒桶是僅剩的三幻神打野。第四把依然是這個樣,不同的是SKT在第五選拿到了酒桶。

看到了嗎?RNGban的酒桶實際上SKT根本不是太在乎,人家輸贏都要首選的加利奧才是戰術核心。(第三把加利奧中路吃癟開始,SKT打野的重心已經全放在中路了)

而且你也不能光說UZI,RNG其他人也有問題,LETME不玩傑斯也不會打傑斯,小虎小組賽我記得還能玩加利奧,淘汰賽打SKT就不選起碼有了以選代ban也會好很多,小明也是在能選露露的時候不拿(第三把先拿了一手寶石),第二把RNG也是在場上只有酒桶這麽一個幻神打野的時候不拿,拿洛和老鼠。

至於很多人為什麽都這樣說,一個是明星效應,同樣犯錯,明星選手就是容易被記得更清楚,加上UZI實際上其他也有些黑點吧,但最重要的,這多容易啊!一句話就解釋了不ban加利奧的合理性。其實RNG的那幾個ban位要是真的不可替代,第五把賽前壓根也不用討論要不要ban掉加利奧了。討論的結果是RNG認為加利奧可以應付,但實際上說明對RNG對飛機的理解是有問題的,本身就好打ap的加利奧配合一個適應力頭盔根本就是肉到天上去了。


3放掉加利奧,faker其他英雄也會很厲害。

首先加利奧不說SKT,在整個比賽版本都是毫無疑問的T0級中單。

哪怕不是SKT,ban掉加利奧也是沒毛病的選擇(就好像SKT決賽三ban加利奧一樣)

其次,faker其他英雄什麽表現,四分之一和決賽都有,這麽說吧,SKT在淘汰賽階段,拿到加利奧勝率是4勝2負 ,66%勝率,沒拿到加利奧是2勝5負,28%勝率。

說個那屆比賽SKT所有位置都怎麽針對。

上單HUNI就靠一手單帶英雄了,所以傑斯必ban,但那個版本上單各種坦克,唯一一個HUNI不是特別犯罪還能帶一帶的英雄就是納爾,但是上單這個位置在比賽裏面對整體局勢影響太小,而且坦克上單版本只要對線不是差的太遠,基本就是對著發育。

打野 只要不讓花生拿到三幻神(豬女 皇子 酒桶),他大概率是會犯罪的,本身花生這個人擅長的就不是坦克打野,你在讓他拿不到版本強勢的坦克打野,估計夢遊的會很嚴重(第四把酒桶就很混了,處處在自己野區看著香鍋夫目前犯,打自己野怪拼懲戒,好歹是拼贏了,萬一拼輸了可想後面可能越來越爛),但是針對他成本有點大,需要RNG和SKT各ban一個三幻神(就是第五把那種情況),然後自己首選剩下那一個。

FAKER雖然很厲害,但是版本T0中單只有加利奧一個,就算是四分之一SKT第一把用加利奧血虐對面,然後在被對面ban掉加利奧之後,和歐洲的兔子隊打滿5局。

最後是針對SKT下路,這點也是做不到的,因為露露RNG自己根本都不玩,同時BANG這個人,根本也不那麽吃AD選擇,第五把RNG最後兩BAN是大嘴和老鼠,結果BANG直接掏出一個女警。

看明白了嗎?RNG有能力針對的僅僅就是上路的納爾和中單的加利奧,其他位置根本無力去針對,但是納爾和加利奧孰輕孰重這個不用我說吧?一個是前期比賽的防守方的守護神,後期兼具肉控保護的全能神。一個是讓HUNI少犯罪的單帶坦克的唯一選擇。而且你拿兩個BAN位去針對HUNI的上路是真沒必要。

主要知乎網站這個土壤已經天然認為不ban加利奧沒有問題了, 哪怕我看到一個高贊回答裏面說皇子是版本第一打野,還說自己有版本理解,我真笑了,版本第一打野是皇子,看來就職業選手不知道啊?

從準決賽和決賽的BP分量和勝率來講,皇子能和豬女比啊?準決賽決賽豬女放出來就贏,不是被ban就是首搶。

關於打野我還聽過一個答案,說是花生酒桶第四把打穿香鍋皇子,不ban不行。然後這個問題的一個高贊回答就是版本第一打野皇子。反正怎麽說都和加利奧無關,加利奧就算是版本T0,SKT把把首選,那也得是他們第四把第五選的位置,前期刷野還落後皇子的酒桶太強,需要ban掉。

說下現在的加利奧和當時的加利奧有什麽不同

1當時的W技能沒有傷害,但是其他技能基礎傷害更高,要知道當時的加利奧純肉就憑QE兩個小技能的傷害加被動一拳的附加傷害就可以打脆皮半血。

2當時的W可以W閃

3當時的W不可以被打斷,也就是說你的眩暈擊飛也就是讓加利奧停在原地開W,而且物理和魔法的減免是一樣的而現在物理減免是魔法的一半(這點記不太清了)W不被打斷加物理魔法減傷一致讓加利奧非常的肉。

4以前的R是單體減傷,現在的R是群體魔法盾,這說明以前的R更側重前中期保護單體隊友,而現在的R前期保護效果不如以前,但是團戰的效果有時會更好。

其實,這場比賽你看BP還有實際的過程,都會發現,加利奧就是SKT的戰術核心英雄(第二把和第四把都是輸了仍然藍色方首選加利奧,而且第二把是場上僅剩幻神打野酒桶的情況下,仍首搶),

而RNG贏的兩把都是香鍋豬女你說他玩的好也好,說是打野英雄形成壓制也好(豬女也確實地位遠超錫克),基本在於香鍋必須要發揮,帶起全場的節奏。

加利奧就是一定程度可以壓制對面節奏的英雄,不要拿路人單排的加利奧來說,首先比賽裏面的沖突是要比路人少多了的,這樣加利奧的支援能力比路人局的加利奧還是要強很多的。其次S7是歷屆S賽爆發人頭最少的一屆,這樣一個人頭的含金量價值也會更高,因為本來機會就少。想象一下,這本來沖突就少的,抓人機會就少的比賽裏面,對面有一個TP加R的加利奧,你抓人是不是很難受?