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一米二的棍子打的赢三十厘米的刀子吗?

2022-04-03体育

2022/4/8 更新

先补一个视频,免得大家以为我只喜欢棍不喜欢刀。

短刀练习 https://www.zhihu.com/video/1495826955894870016

到我主页搜一下,会发现我讲刀的答案也不少(心心)

知乎真是个神奇的平台,永远无法猜到哪个答案会火。不过一般来说,像本题这样有较为充裕脑补(和YY)空间的,必然比硬核技术问题火。

无论如何,还是想衷心感谢大家的支持,包括点赞、喜欢、收藏和评论...

当我今天看到已经七百多评论,比点赞数目还多一点,有点被吓到。因为我习惯自己答案底下的所有评论都看一遍,也尽可能选有意思、有特点、有见地,和需要澄清的评论多回复多互动。虽然现在数目庞大,但我还是会尽力把所有评论看完。

说实话看到这么热闹我最大感觉就是很好玩,人多了虽然言论素质会较参差,但当中也总会有小部分能引发值得讨论思考的点。

在此顺道说一下:我对什么流量密码没兴趣,在本答案也好其他答案也好,说的话都无意哗众取宠抢眼球,而是我的真实想法。

我向来写答案,懂的就多分享,不懂的不敢乱写,也经常边写边搜资料参考。即使如此,还是会有错误之处,所以我从来不会觉得自己说的就是真理,同时我也持续在学习,知识也在不断更新。

我很希望大家也抱着这样的心态玩知乎。边输入边输出,是最美妙的事。

以下是更新的正式内容。

看过好一部分的评论了。大致上分为几种主流声音。

一是站刀,一是站棍,一是说棍厉害但刀自带飞行道具属性。

知乎人均焦恩俊是吧?

你们有他帅吗?头发有这么卷吗?

不知道在这里的各位,有多少人练过飞刀,或者试过飞刀。也不知道各位当中有没有知道其实我是有玩飞刀的。对,说不上多么投入去练,主要当玩而已,不过玩得认真点。

我跟正式练飞刀的大神,如我朋友林子龙老师那种级别,自然没有可比性(大家可以去搜他的B站或快手号「白水营林子龙」)。以他的武术水平,他拿棍也好拿刀也好,最好的应对方式就是求饶。因为我感觉很多人包括我在内,可能连跑都跑不过他这位退役军人~

但毕竟我去年暑假跟一帮小孩练飞刀,不是只打标靶,也做多种练习和对抗,所以对飞刀有稍深的体会和理解。

飞刀视频杂锦 https://www.zhihu.com/video/1495814376808079360

是的,你们(尤其是各位抬杠人员)大概又会说,那软绵绵轻飘飘的练习刀算什么?还拿忽悠小孩的游乐课来糊弄我们,你把我们当什么了?

面对这种说法我既不想反驳,也确实无法反驳。因为正常的刀棍对抗,我们还可以用安全兵器和护具做不同程度的模拟实战。

飞刀嘛,你想要用真刀的重量去投掷对手,即使是无刃,也还是太危险了,估计要全甲那种级别的护具才行。

这样说,是不是意味着飞刀就特牛了?也不是。我们真要做对抗/测试,当然是安全第一。飞刀最大的特点其实是不确定性,而非杀伤力。另一方面,1.2m的实心木棍全力挥击或前刺,也不是普通护具扛得住(所以兵击用的武器都需要减重)。

扪心自问,在座有谁能做到飞刀指哪打哪?

如果是静止的目标,大概只需要一下午的练习,就可以较准确的击中2米外的较小目标。说难确实是不难的。

然而实战当中你要考虑:

  1. 面对着持刀的你,对手应该在频密移动
  2. 当你对手在移动的同时,你的脚步也有很大几率闲不下来
  3. 你移动中的身体平衡,会影响到你扔出飞刀的动作、速度和角度
  4. 万一你投射飞刀的(前摇)动作太大,可能被对方识破,乘机猛戳
  5. 你投射飞刀的距离太近,甚至会直接被棍打中持刀的手
  6. 你投射的距离远一点,又降低命中率
  7. 飞刀有直飞和旋飞两种方式,旋飞的距离要特别拿捏得准,否则无法用刀刃/刀尖击中目标
  8. 对方的衣服稍厚,你的飞刀也许只能造成轻伤
  9. 为什么你就默认一定跑得过对手?是我拿棍的话,一来就先扫对方腿让他跑不快(这是我姨丈教的做法,他在香港当警察几十年,多次用这方式镇压暴力人员)

说了这么多点,倒也不是说飞刀没用,或者面对持棍者就用不了。我是想提出,它所需要的技术水平远超大家所想,这可不是能一个下午速成的东西,而要反复做训练才可以达到的水平。你们当然可以维持自己的想法,觉得纯粹赌一把运气也无妨。

说完飞刀,是时候再就评论区不断出现的其他论点补充一下。

一个是兵器本身的形制材质。

看到大家说的「你打我几十棍我都没事,我捅你一刀见阎王」。

看来不止知乎人均焦恩俊,还人均刘华强。

李广奇老师直呼内行了属于是。

反正我是看不懂为什么你们脑袋里预设的棍都是这样的:

而刀都是这样的:

这也太不公平了吧,就像某杠精还说什么让我拿1.2m卷尺跟他拿刀子打,这不是侮辱自己智商就是侮辱自己智商。

然后刚刚写更新前看到一位说自来水管的网友,我倒觉得这个挺有意思。

当然不是PVC管,这东西确实能扛十来下打击手臂都不会断。

正经点的应该就是在说这种金属管。

这种管跟实心铁棍当然不能比,但已经有一定的攻击力。

而且刀子(哪怕是菜刀)打中不会断,顶多弯曲。

但因为中空且偏细,随意挥舞不太好,最好是针对四肢和头颈来打,以及戳。

注意我在本答案针对的是棍,自然是平头或圆头。一些知友提到「把棍削尖」,在我眼里已经超出了棍的范畴,可以当枪矛看待。那样的话,给予对手的心理威胁,一下子拔高到超过短刀了,杀伤力也跳升了一个层次。

面对这武器,持刀者还不赶紧跑已经与作死无异了。

刀的话,我在原答案提到,面对1.2m的棍,形制如何分别不大。

这不是因为我胡吹棍子下的结论,我练短刀的时间估计比在座绝大多数人都要多。

因为我发现,一部分站短刀的知友,在偏见/成见的影响下,倾侧到无视了一个现实:既然你们说双方都是普通人,那持刀者就不会有足够的认知和技术去善用和突出具体刀具的特性/优点。

大概唯一能区别的就是「菜刀用砍,其他刀捅」而已。难道给你格斗刀你就懂短刀格斗么?刀子又不会自带战技(老头环警告),更加不会附魔或给你上buff。

更加别说双刃的匕首,这东西没有经过长期训练挺容易伤自己,要是反握(刀刃朝小指方)更加大幅提升误伤自己的机会。

而且原答案主要说的是「我打我自己」,我算是对短刀形制、用法和技巧有认识,有一定熟练度(但跟真正的菲律宾武术专家相去甚远)。却也自问在面对1.2m棍子的情况下,难以靠某一种短刀的特性来取胜。

所以不是我不讲究,是在本答案没打算深入讲这部分,因为不太必要。我一直喜欢短刀,如果不是怕玩物丧志(说白了就是没钱),估计已经买了一屋子短刀啦。

最后要补充的一点,是兵器使用者。

如果说上面提到大家心目中对两种兵器的形制假设有重大落差,那使用者的预设更离谱。

仿佛持棍的都是呆萌小宝宝,闹着玩。

然后持刀的...知乎又人均John Wick是吧?

John Wick粉丝应该能认出这镜头~

正如我在评论区一个回复里说了,在这里有一个比较严重的倾向:

大家预想的,持棍就是消极/防御/脆弱/手无搏鸡之力,持刀就是积极/攻击/强势/孔武有力。

由于题主没有给出太多的条件,只说是开阔地一对一单挑,所以我们应该认定两者都有相同的目的:干倒对方。

是不是至死方休,我们也不知道,但单挑也不是说你狂暴化就赢。这可不是两个普通人打拳头架。

狭路相逢勇者胜,这句话一定程度上对,但勇和莽是两回事。莽是小勇,冲动容易犯错。既果敢且冷静才是大勇。经过计算的护头冲上前和不管什么就冲上前,效果是不一样的。当然不是说后者不对,但赌的成分更多。实战就是一直在评估风险,要准确判断什么时候冒怎么样的风险。

这种大勇又是怎么来的呢?没经过训练的普通人,也偶尔会有此觉悟。比如一心救人,通常会比自救冷静点,因为更有主动性,积极性。

经过长期训练,除了身体机能、反应、技术等较佳,很重要的就是把这种主动和积极锻炼出来。攻击是主动的,防守也是积极的。

人都会犯错,实战当中尤甚。但训练多了,对抗多了(最好是高强度、少规则的对抗),到了本题这种极端的情况,会大幅提高胜出,或至少是活命的机会。

这样的人,经历了最少过千小时的锻炼,已经不再是所谓的普通人了。也只有这样,大概才会愿意在这方面的题目认真思考。我也希望练武的知友们好好思考,因为防身这部分真是大部分练武者思考的一个空缺。

而其他来凑热闹的知乎ers,你们想当李寻欢也好,想当刘华强也好,想当John Wick也好,请自便。

但我不满足于幻想,并想要用行动去锻炼,去验证。这是既对防身有价值,也有趣味的事。

以下为2022/4/6原答案

我看不下去了。

先来看看30cm是什么意思↓

正好我家里的菜刀全长就是30cm。

而我家里没有1.2m的棍,暂且拿长度比较接近的长剑做参考↓

剑的长度是1.3m,卷尺则是拉到1.2m

然后我们再来对比一下↓

菜刀莫名有种萌萌哒的感觉。

如果你硬要说:棍子1.2m,刀子「刃长」30cm,请看这个↓

黄色的是我前几周DIY的砍刀,全长51cm,刃长38cm,多出来的不用找还了,送你。

然后,别扯什么拿刀的拿棍的是高手还是菜鸡,都换成我行了吧?

我可以很肯定而明确的告诉大家:拿1.2m棍子的我能把拿30cm刀子的我打废。

这是没办法打的。刀就是刀,30cm的长度,什么款色形制,厨房刀也好,博伊刀也好,双刃匕首也好,在1.2m的棍子前面分别不大。

而棍子呢,倒是有一点可以说。白蜡杆和藤棍之类较轻的材质打击力有限,需要比较精准的打点才会产生震慑力和停滞力。

如果换上坤甸木,虽然沉得影响灵活性,但好处是打中哪里就伤哪里,瞄着对方手或腿来打,持刀者真的没法靠近。

金属就不说了,不现实。太重也不好操作。

给我1.2m的棍子,我应该是会以双手刀剑技术为主,棍棒技术为辅来用,这样适合跟对方保持距离。

在这里有一点必须提出来。

30cm的刀,对我来说从连击的速度与角度来看都已经是最高级别,跟更短的小刀没明显分别了。

这个最高级别的意思就是,1.2m的棍子与之相比,差不多打两棍的时间里能出三四刀。以游戏打法来说就是速攻流,敏捷系,刺客什么的存在。

可是现实不是游戏,拿棍的不代表等于站桩输出,力量系莽汉。

只要善用步法,比如上述那样双方都是我,那个所谓的连击速度就无法产生优势。人家跟你保持着一个「你打不中对方,对方打得着你」的距离,你连击速度再快也徒然。

何况题主说了,假设的对战场地很宽阔,持刀一方更加没优势。你以为自己是风筝流,人家却仗着将近一米的兵器长度优势来风筝你的风筝。

这样持刀方有没有可能赢?有,但是非常难。我唯一想到的做法,就是「扛着冲进去」。用曲臂防御护住头,牺牲一条手臂靠近对方来换取击中对方要害的机会。

刀长只有30cm,就算是改用双刀都很难打

这样对方如果失误或轻敌是有取胜机会的,但这下出手,最好能一招见效,比如砍中对方颈动脉之类。不然的话,砍伤对方的手,变成自己和对方都废掉一只手臂,那自己的刀就变得更有优势了(单手拿1.2m的重棍对战会很笨拙)。

可如果对方小心翼翼的话,则有可能是你手也废了,又换不了伤,还巨痛,这样重复几次,身心不可能不崩溃。

最后,上述的当然都只是我一家之言,不是绝对。如果质疑,或者真的很想亲身试一下,来汕头或者厦门找我玩。我们用安全兵器并戴上护具实验,你就会知道一寸长一寸强是多么真实的一个道理。

延伸阅读:

我是武者麦斯,灵性健身与极简武学创始人。想看更多健身和防身武术干货,可以关注我的知乎和公众号【极简武学】和【优约客】。有问题也欢迎私信。