卡爾博尼耶參加博鰲亞洲論壇2024年年會
「我們要考慮工作人員的安全，但我們的目標是盡可能留在拉法。」卡爾博尼耶對【中國新聞周刊】說。
3月27日，本輪加薩人道危機已經進入第六個月。在聯合國安理會透過第一份停火決議的第三天，加薩走廊的戰火仍未止息。雖然美國國務卿布林肯再次飛往中東調解，但以色列仍未放棄對加薩南部重鎮拉法展開地面進攻的計劃。
在150萬集中於拉法的難民中，100多名紅十字國際委員會（ICRC）工作人員，既是流離失所的戰爭受難者，也是穿越火線為民眾帶去醫療服務和生活必需品的人道工作者。和全球其他100多處沖突地區的情況一樣，ICRC幾乎是唯一能夠在戰線兩側同時開展人道援助工作的國際組織。
卡爾博尼耶是全球知名的人道經濟學家，2018年起擔任紅十字國際委員會副主席。他還記得2022年底存取加薩走廊時的場景：ICRC工作人員與當地夥伴一起，為飽經戰火的加薩居民重建了水、電等基礎設施。
但現在，加薩的一切都毀於戰火。過去半年，ICRC遭遇了工作人員失聯的悲劇，也因其中立立場遭受攻擊和誹謗，乃至危及一線人道工作者的安全。即使如此，作為在加薩堅守到最後的人道機構，ICRC沒有撤離，並成功幫助沖突雙方完成了兩次護送人質重返家園的工作。
3月27日，卡爾博尼耶在出席博鰲亞洲論壇2024年年會期間接受了【中國新聞周刊】專訪。他說，國際社會尚未為應對這個「沖突倍增」的時代做好準備。在此背景下，人道組織在加薩等沖突地區的堅守，可以為沖突各方維持一種「有利於未來和談和接觸的環境」，彌足珍貴。
「盡可能留在拉法」
中國新聞周刊：聯合國安理會3月25日透過了要求加薩停火的決議，但該決議在實際執行上依然面臨困難，且現在距離「齋月停火」的期限只剩下不到兩周時間。你如何評價這份決議？短期停火能在多大程度上幫助加薩人民？
卡爾博尼耶：
作為一個人道組織，紅十字國際委員會（ICRC）對聯合國安理會的決議不發表官方意見，但我們歡迎一切有助於減輕加薩人民痛苦的努力。當前的加薩局勢絕對是災難性的，沖突造成了淪陷性的人道後果。這就是為什麽ICRC一再呼籲在加薩走廊實作停火，以便我們能夠向加薩人民提供必要的援助，包括食物、藥品和飲用水等必備生活物資。
同時，我們也呼籲所有被扣押人質無條件得到釋放。根據國際人道法，劫持人質是被絕對禁止的行為。我們也要求各方尊重ICRC的探視權，幫助人質和家人聯絡，並在需要時向他們提供藥品。當然，我們還呼籲各方在沖突中遵守國際人道法，保護平民。
中國新聞周刊：你提到了人質問題，這也是加薩停火談判的核心問題。目前，ICRC是否可以順利探視加薩走廊的被扣押人質？
卡爾博尼耶：
本輪危機爆發以來，我們已經兩次充當加薩人質問題的中立中間人。我們本身不參與談判，這是以色列、哈馬斯及其他相關方之間的事情。但一旦他們達成共識，我們就提供相應的人道服務，幫助人質安全返回家園。目前，我們與哈馬斯及以色列軍方和安全部門都保持聯系，隨時準備展開營救工作。
中國新聞周刊：ICRC在加薩仍有100多名工作人員，他們現在面臨的主要困難是什麽？
卡爾博尼耶：
本輪危機爆發前，ICRC在加薩有約130名工作人員，他們中的大多數目前仍堅守在加薩。受局勢影響，留在加薩的大多數ICRC工作人員本身也流離失所，與家人一起疏散到加薩南部。不幸的是，我們有兩位同事未能及時疏散。過去幾個月來，我們無法得到任何關於他們及他們家人命運的確切訊息。
雖然自身深受人道危機的影響，但我們的工作人員展現出令人難以置信的勇氣，向加薩人民持續不斷地提供人道援助。他們需要穿梭於不同地區，有時必須穿越火線。我們始終向沖突各方通報我們的行動、分享我們的位置，以便各方能在必要時為人道工作者提供保護。
中國新聞周刊：如果以色列軍隊對拉法發動地面進攻，ICRC會考慮撤回這些工作人員嗎？
卡爾博尼耶：
我們的目標和政策是盡可能長時間地留在當地，以便和各方合作，提供能拯救生命的人道援助。在任何情況下，我們會盡我們所能留下來。但同時，我們也有責任照顧我們的員工。如果情況過於危險，我們需要采取措施保證員工的生命不會受到威脅。這是一個尋求平衡的過程，但我們的目標是盡可能留下來。
「我們的工作人員處於危險境地」
中國新聞周刊：本輪加薩危機中，ICRC也遭遇了一些爭議。正如你在博鰲亞洲論壇2024年年會「全球地緣政治展望」分論壇發言中提到的，ICRC的中立性原則正在受到質疑乃至攻擊。這種攻擊影響到你們在加薩一線的工作了嗎？以色列和哈馬斯仍然尊重ICRC的中立性嗎？
卡爾博尼耶：
我們與以色列政府和哈馬斯都保持對話，但我們確實遭受了詆毀運動，我們不知道這種攻擊到底從何而來。
無需否認的是，在極端分化的沖突環境中，在危機最激烈的時期，有時一些相關方會不接受或者不欣賞我們保持中立的人道立場。我們必須保持中立，這是一個關鍵的「安全距離」，保證我們可以在戰場工作。所以，我們不公開譴責沖突參與方，也不公開譴責一些特定事件，而是就違反國際人道法的問題和相關方進行秘密磋商。但總會有人因此覺得：「你不支持我們，就是反對我們。」
現在的新問題是，隨著社交媒體發展，虛假資訊運動在戰爭中愈演愈烈，這導致對人道工作者的攻擊變得非常惡毒。有時這些資訊病毒式地傳播，將我們工作人員置於危險中。
對此，我們依然堅持中立立場，但同時我們也要提醒世界各國：作為【日內瓦公約】締約方，他們不應允許這種情況發生。保證ICRC中立的空間，符合任何一方的利益。我們與各方保持聯系，可以維持一種有利於未來和平談判和接觸的環境。比如在非洲之角，我們作為中立的中間人，將一些政治領導人帶到前線，促成了他們的對話。相反，一旦人道工作的中立性遭到攻擊，這將妨礙我們為各方的戰爭受難者提供必要的關鍵服務，也將妨礙為談判提供有利的環境。
中國新聞周刊：在人道法學界，ICRC引發討論最多的聲明，是批評以色列國防軍釋出要求加薩北部居民疏散到南部的命令，指出該命令涉嫌違反人道法規則。一些觀點認為，公開釋出這樣的聲明似乎和ICRC的中立性原則不符。也有學者據此解讀為，ICRC和以色列國防軍的非公開溝通渠道可能出現了問題。還有人說，ICRC罕見地用公開聲明表明立場，體現出加薩的人道危機比其他沖突地區更加嚴峻和急迫。這些判斷是否準確？ICRC為何會釋出這樣的聲明？
卡爾博尼耶：
首先，我們繼續與以色列當局進行非公開對話，與各方都保持對話。我們應當將相關聲明視為ICRC對沖突升級、對平民人口大規模遷移問題的回應的一部份。我們的職責要求我們審查國際人道法的相關規則，解釋人道法是如何規定這個問題的。
我們很難比較不同的沖突和人道危機。在所有戰爭和人道危機中，痛苦總是相似的，受害的總是平民、婦女、兒童。但加薩的特別之處在於，龐大的人口集中在一個相對較小的區域，且平民沒有自由流動的可能。所以，就加薩的地理和政治條件而言，這裏的沖突局勢是特殊的，各方尤其需要在行動中采取措施，以保護人口稠密地區的平民。
走出「惡性迴圈」
中國新聞周刊：作為人道經濟學家，你能否以加薩作為案例，解釋一下為什麽沖突地區總是會陷入這種惡性迴圈？如何增強沖突地區的社會復原力？
卡爾博尼耶：
每一場沖突局勢都有其特定的歷史和政治背景，我們很難用一個萬能的公式去解釋。
但我想強調兩方面的問題。一方面，那些在沖突局勢和人道危機發生前已經處於脆弱狀態的群體，他們沒有任何手段能夠承受沖突帶來的生存壓力。他們無法獲得外匯，無法透過自己的人際和資源網路自救，必須得到刻不容緩的人道救助，否則他們沒有任何資源自救。
另一方面，在一些沖突局勢中，我們要面對那些透過戰爭牟利的人。當一個脆弱的地區想從戰爭走向和平時，這些人將成為「和平破壞者」，用各種方式抵制政治解決行程。
值得註意的是，在一場沖突中，尊重人道法規則，不僅僅意味著平民可以得到保護。人道法的實踐可以保護基礎設施，還可以防止仇恨的蔓延。如果雙方都遵守人道法規則，一旦戰爭結束，恢復和平胡發展將會容易的多。相反，如果沖突方存在大規模侵害平民、破壞民用設施的行為，發展復蘇就會面臨更大的挑戰。從這個意義上說，人道法是保護沖突地區復原力的關鍵。
近年來，ICRC也在加強和國際發展組織如各種開發銀行、國際金融機構的合作。我還記得2022年11月，我存取加薩，看到我們的工作人員和衛生部門、供水部門、電力部門通力合作，努力為加薩人民完善最基礎的生活服務設施。對於發展機構來說，戰區太不穩定、太不安全，他們難以展開工作。但我們作為人道組織，會堅守在戰區以及遭受制裁的地區。我們和不同的基礎服務部門合作，同時引入發展組織的支持，從而能盡快啟動或恢復沖突地區的發展行程。
如何應對「沖突倍增」？
中國新聞周刊：從烏克蘭危機到加薩危機，我們看到一些局部沖突或緊張局勢演變為全面戰爭。這是否意味著我們正在進入一個新的「戰爭時代」？國際社會應如何應對沖突增加的問題？
卡爾博尼耶：
我們確實看到了武裝沖突、特別是國際性武裝沖突的增加。讓我們回顧一下歷史。冷戰時期，所謂「冷戰」主要是對「全球北方」國家而言的。實際上，冷戰期間，非洲、亞洲、拉丁美洲的開發中國家飽受各種戰爭特別是代理人戰爭的困擾。
自冷戰結束以來，武裝沖突的數量確實有所減少。但自2010年代以來，全球武裝沖突的數量正在重新增長。目前我們正在約100起沖突局勢中展開人道行動，其中一些沖突持續了幾十年。現在，又不斷有新的沖突或局勢升級的情況出現。但國際社會從來沒有準備好應對武裝沖突，我們可以看到，每次沖突都在增加新的苦難與悲劇，且持續的時間往往比開始時人們預計的時間更長。
這就是為什麽我們說現在的局勢是「沖突倍增」（multiplication of conflicts）。在此背景下，ICRC等人道組織正面對越來越多的人道需求。而與此同時，我們的籌款卻面臨更多的困難。自2023年以來，ICRC的人道資金有所減少。原因是多方面的，比如新冠疫情導致的經濟衰退使得一些締約國預算緊張。此外，今天的世界還有其他優先事項，比如氣候變遷和環境問題。
讓人擔憂的是，我們看到了武裝沖突、氣候變遷和環境問題的風險疊加。在中東、非洲之角等地區，氣候變遷造成的社會脆弱和地區緊張局勢、武裝沖突形成連鎖反應，導致惡性迴圈。而正如我之前所強調的，尊重和遵守以【日內瓦公約】為核心的國際人道法，將此作為政治優先事項，是阻止這種惡性迴圈的方法。
幸運的是，近年來，我們從世界主要國家那裏得到了積極的政治支持，各國理解、贊同並支持我們的工作。我想特別提及的是，去年9月，ICRC主席斯波利亞裏茨存取中國期間，中國國家主席習近平在接見斯波利亞裏茨時指出，人道主義是能夠凝聚不同文明的最大共識。
另一方面，在資金安排上，ICRC傳統上主要由經合組織成員國提供資金。但現在，非經合組織成員國，也就是新興經濟體，已經加入到支持人道資金的隊伍中。這非常重要，我們表示熱烈歡迎。同時，我們也在探索更多元的籌款方式，以解決人道資金緊張的問題。
記者：曹然
